Induktionskochfeld mit Temperaturvorwahl

[Gerald E¡scher]

Um mit Kochen per Induktion vertraut zu werden, habe ich mir
eine billige Induktionskochplatte gekauft,
<https://www.mediamarkt.at/de/product/_koenic-induktionskochplatte-kip-1332-1666064.html>
und bin abgesehen vom lauten Lüfter restlos begeistert. Man kann bei
der Kochplatte wahlweise die Leitung oder die Temperatur (in Schritten
von 20 °C) einstellen.

Nudelwasser: 100 °C einstellen, köcheln lassen
TK Pfannengericht: 120 °C
in der Pfanne braten: 140 °C
Käsekrainer https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4sekrainer : bei 80 °C
in Wasser erhitzen, nach einigen Minuten fliegender Wechsel auf
Pfanne und bei 140 °C anbraten

Als Kochgeschirr verwende ich Emailgeschirr von Riess und beschichtete
Pfannen von Tefal.

Nun bin ich auf der Suche nach einem Induktionskochfeld für Einbau mit
Temperaturvorwahl und finde nichts in gleicher Art wie bei der
Billigplatte.
Der Kochassistent mit "bratSensor" von Bosch/Siemens (BSH) bei deren
teuereren Kochfeldern dürfte ählich sein, aber nur fürs Braten
gedacht. Hat jemand so ein Kochfeld? Kann man mit dem bratSensor auch
Wasser bei 95 - 100 °C am Köcheln halten?

Gibt es keine anderen Hersteller mit Temperaturvorwahl?
Bei Auswahl "Temperatursensor" listet geizhals (fast) nur BSH-Geräte,
wobei unter ca. 1000 € keine Temperaturvorwahl (bratSensor) möglich
ist.
<https://geizhals.at/?cat=hkochf&xf=4221_60%7E773_Induktion%7E8379_Temperatursensor%7E8381_Einbauger%E4t>

Haben Kochfelder für Einbau ebenfalls einen lauten Lüfter?

[Andreas Borutta]

Post by Gerald E¡scher
Als Kochgeschirr verwende ich Emailgeschirr von Riess und beschichtete
Pfannen von Tefal.

Pass auf beim Anbraten in solchen Töpfen.
Die extrem schnelle Erhitzung des - relativ dünnen - Materials hat bei
mir in einem Riesstopf zum Abplatzen einiger großer Stücke Email
geführt.

Ich verwende auf dem Kochfeld gebraucht erworbene, alte französische
Gußtöpfe, innen emailliert, von Coussances*.
Dort ist mir noch nix abgeplatzt, trotz scharfem Anbraten darin.

Post by Gerald E¡scher
Nun bin ich auf der Suche nach einem Induktionskochfeld für Einbau mit
Temperaturvorwahl und finde nichts in gleicher Art wie bei der
Billigplatte.
Der Kochassistent mit "bratSensor" von Bosch/Siemens (BSH) bei deren
teuereren Kochfeldern dürfte ählich sein, aber nur fürs Braten
gedacht. Hat jemand so ein Kochfeld? Kann man mit dem bratSensor auch
Wasser bei 95 - 100 °C am Köcheln halten?
Gibt es keine anderen Hersteller mit Temperaturvorwahl?
Bei Auswahl "Temperatursensor" listet geizhals (fast) nur BSH-Geräte,
wobei unter ca. 1000 € keine Temperaturvorwahl (bratSensor) möglich
ist.

Dein Anliegen kann ich gut nachvollziehen.
Hätte ich auch gerne gekauft.
Als ich mein Kochfeld "Siemens EH675LDC1E"* vor einigen Jahren gekauft
habe, bin ich zu so einer Temperaturvorwahl nicht fündig geworden.
Drücke die Daumen, dass Du was findest.

Post by Gerald E¡scher
<https://geizhals.at/?cat=hkochf&xf=4221_60%7E773_Induktion%7E8379_Temperatursensor%7E8381_Einbauger%E4t>
Haben Kochfelder für Einbau ebenfalls einen lauten Lüfter?

Der Lüfter meines Feldes ist nicht laut.


Andreas

*<Loading Image...>
**<https://www.siemens-home.bsh-group.com/es/electrodomesticos/cocina/placas/induccion/EH675LDC1E>

[Gerald E¡scher]

Post by Andreas Borutta

Post by Gerald E¡scher
Als Kochgeschirr verwende ich Emailgeschirr von Riess und beschichtete
Pfannen von Tefal.

Pass auf beim Anbraten in solchen Töpfen.

Tue ich eh nicht.

Post by Andreas Borutta
Die extrem schnelle Erhitzung des - relativ dünnen - Materials hat bei
mir in einem Riesstopf zum Abplatzen einiger großer Stücke Email
geführt.

Eisenblech dehnt sich bei Erhitzung halt stärker als Glas (Email).

Post by Andreas Borutta

Post by Gerald E¡scher
Gibt es keine anderen Hersteller mit Temperaturvorwahl?
Bei Auswahl "Temperatursensor" listet geizhals (fast) nur BSH-Geräte,
wobei unter ca. 1000 € keine Temperaturvorwahl (bratSensor) möglich
ist.

Dein Anliegen kann ich gut nachvollziehen.
Hätte ich auch gerne gekauft.
Als ich mein Kochfeld "Siemens EH675LDC1E"* vor einigen Jahren gekauft
habe, bin ich zu so einer Temperaturvorwahl nicht fündig geworden.
Drücke die Daumen, dass Du was findest.

Dieses Neff (BSH, mit Drehknopf) könnte hin kommen:
<https://geizhals.at/neff-tbt5661nk-induktionskochfeld-autark-t56bt61n0k-a1372392.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk>

Post by Andreas Borutta

Post by Gerald E¡scher
Haben Kochfelder für Einbau ebenfalls einen lauten Lüfter?

Der Lüfter meines Feldes ist nicht laut.

Erfreulich.

[Martin Τrautmann]

Post by Gerald E¡scher
Gibt es keine anderen Hersteller mit Temperaturvorwahl?
Bei Auswahl "Temperatursensor" listet geizhals (fast) nur BSH-Geräte,
wobei unter ca. 1000 € keine Temperaturvorwahl (bratSensor) möglich
ist.
<https://geizhals.at/?cat=hkochf&xf=4221_60%7E773_Induktion%7E8379_Temperatursensor%7E8381_Einbauger%E4t>

In Österreich ja. Ändere mal die Ländereinstellung auf Deutschland.

[Gerald E¡scher]

Post by Martin Τrautmann

Post by Gerald E¡scher
Gibt es keine anderen Hersteller mit Temperaturvorwahl?
Bei Auswahl "Temperatursensor" listet geizhals (fast) nur BSH-Geräte,
wobei unter ca. 1000 € keine Temperaturvorwahl (bratSensor) möglich
ist.
<https://geizhals.at/?cat=hkochf&xf=4221_60%7E773_Induktion%7E8379_Temperatursensor%7E8381_Einbauger%E4t>

In Österreich ja. Ändere mal die Ländereinstellung auf Deutschland.

Ändert nicht viel. Da kommt zu den zahlreichen BSH nur eine AEG
Electrolux IAS6441XXB mit "SenseBoil" hinzu, die siedendes Wasser an
Vibrationen erkennen kann. Nicht unbedingt, was ich möchte und
"Lieferung nur innerhalb Deutschlands."

[Martin Τrautmann]

Post by Gerald E¡scher

Post by Martin Τrautmann

Post by Gerald E¡scher
Gibt es keine anderen Hersteller mit Temperaturvorwahl?
Bei Auswahl "Temperatursensor" listet geizhals (fast) nur BSH-Geräte,
wobei unter ca. 1000 € keine Temperaturvorwahl (bratSensor) möglich
ist.
<https://geizhals.at/?cat=hkochf&xf=4221_60%7E773_Induktion%7E8379_Temperatursensor%7E8381_Einbauger%E4t>

In Österreich ja. Ändere mal die Ländereinstellung auf Deutschland.

Ändert nicht viel. Da kommt zu den zahlreichen BSH nur eine AEG
Electrolux IAS6441XXB mit "SenseBoil" hinzu, die siedendes Wasser an
Vibrationen erkennen kann. Nicht unbedingt, was ich möchte und
"Lieferung nur innerhalb Deutschlands."

Ich sehe auf
https://geizhals.de/?cat=hkochf&xf=4220_4%7E773_Induktion%7E8379_Temperatursensor

18x AEG
1x Caso
12x Gaggenau (auch BSH)
2x Gorenje
9x Miele
2x Samsung

Die Deklaration als Einbaugerät scheint nicht geeignet zu
funktionieren.

[Gerald E¡scher]

Post by Martin Τrautmann

Post by Gerald E¡scher
Ändert nicht viel. Da kommt zu den zahlreichen BSH nur eine AEG
Electrolux IAS6441XXB mit "SenseBoil" hinzu, die siedendes Wasser an
Vibrationen erkennen kann. Nicht unbedingt, was ich möchte und
"Lieferung nur innerhalb Deutschlands."

Ich sehe auf
https://geizhals.de/?cat=hkochf&xf=4220_4%7E773_Induktion%7E8379_Temperatursensor
18x AEG
1x Caso
12x Gaggenau (auch BSH)
2x Gorenje
9x Miele
2x Samsung

Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm, mehr Platz habe
ich leider nicht. Da gibt es mit Temperaturvorwahl nur BSH mit
"bratSensor" ab ca. 1000 FRZ. Bei günstigeren Kochfeldern ist der
Temperatursensor nur für einen Überhitzungsschutz oder so.

Wegen des Drehknopfes tendiere ich derzeit zu Neff. Bekannte haben einen
solchen Drehknopf, eine Hälfte davon liest hier eh mit :-)
Hat eh noch Zeit, erst muss ich die Selbstbau-Maßküchenmöbel planen und
bestellen.

[Martin Τrautmann]

Post by Gerald E¡scher
Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm, mehr Platz habe
ich leider nicht. Da gibt es mit Temperaturvorwahl nur BSH mit
"bratSensor" ab ca. 1000 FRZ. Bei günstigeren Kochfeldern ist der
Temperatursensor nur für einen Überhitzungsschutz oder so.

Der Neff N90 T66TTX4L0 hat 60 cm Breite und besagten Bratsensor sowie
den abnehmbaren Magnetregler, kostet aber unter 730 €. Selbst in AT
kostet er deutlich unter 1000 FRZ - welche Preise siehst du denn?1

[Gerald E¡scher]

Post by Martin Τrautmann

Post by Gerald E¡scher
Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm, mehr Platz habe
ich leider nicht. Da gibt es mit Temperaturvorwahl nur BSH mit
"bratSensor" ab ca. 1000 FRZ. Bei günstigeren Kochfeldern ist der
Temperatursensor nur für einen Überhitzungsschutz oder so.

Der Neff N90 T66TTX4L0 hat 60 cm Breite und besagten Bratsensor sowie
den abnehmbaren Magnetregler, kostet aber unter 730 €. Selbst in AT
kostet er deutlich unter 1000 FRZ

Danke, das würde mir gut passen. Sogar mit WLAN :-) Wobei sich latürnich
die Frage stellt, ob das Kochfeld in 20 Jahren den dann gebräuchlichen
WLAN-Standard unterstützt und ob die Äpp so lange gepflegt wird.

Post by Martin Τrautmann
- welche Preise siehst du denn?1

Bosch habe ich mit bratSensor nur ab ca. 1000 FRZ gesehen, aber
vielleicht auch ein günstigeres Kochfeld übersehen und bei Neff
auf die Schnelle TBT5661NK um ca. 1100 FRZ gefunden.
Der obige N90 kostet bei mybauer.at ca. 730 FRZ und bei denen bin ich
bereits Kunde.
Problem im Rahmen der Möglichkeiten gelöst :-)

[Başar Alabay]

Post by Martin Τrautmann

Post by Gerald E¡scher
Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm, mehr Platz habe
ich leider nicht. Da gibt es mit Temperaturvorwahl nur BSH mit
"bratSensor" ab ca. 1000 FRZ. Bei günstigeren Kochfeldern ist der
Temperatursensor nur für einen Überhitzungsschutz oder so.

Der Neff N90 T66TTX4L0 hat 60 cm Breite und besagten Bratsensor sowie
den abnehmbaren Magnetregler, kostet aber unter 730 €. Selbst in AT
kostet er deutlich unter 1000 FRZ - welche Preise siehst du denn?1

Was sind FRZ? Ich dachte, Österreich sei ATS, wenn Paralleluniversum?

B. Alabay

[Martin Τrautmann]

Post by Başar Alabay

Post by Martin Τrautmann

Post by Gerald E¡scher
Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm, mehr Platz habe
ich leider nicht. Da gibt es mit Temperaturvorwahl nur BSH mit
"bratSensor" ab ca. 1000 FRZ. Bei günstigeren Kochfeldern ist der
Temperatursensor nur für einen Überhitzungsschutz oder so.

Der Neff N90 T66TTX4L0 hat 60 cm Breite und besagten Bratsensor sowie
den abnehmbaren Magnetregler, kostet aber unter 730 €. Selbst in AT
kostet er deutlich unter 1000 FRZ - welche Preise siehst du denn?1

Was sind FRZ? Ich dachte, Österreich sei ATS, wenn Paralleluniversum?

OMG - bist du so jung? Windows 98 ist ja doch schon einige Zeit her.

Seinerzeit hat Microsoft den bestehenden Zeichensatz Windows-1252
einfach umdeklariert und das bisherige Zeichen 0xEF als Euro-Symbol
verwendet.

Üblicherweise wird bei einer Änderung eines Zeichensatzes dem eine neue
Versionskennzeichnung gegeben. Aber Microsoft kümmert sich selten um
Konventionen.

Für Leute, die die originale Version des Zeichensatzes verwendet haben
erschien dann an Stelle des € ein Fragezeichen.

[Bernd Lammer]

Post by Martin Τrautmann

Post by Başar Alabay
Was sind FRZ? Ich dachte, Österreich sei ATS, wenn Paralleluniversum?

OMG - bist du so jung? Windows 98 ist ja doch schon einige Zeit her.
Seinerzeit hat Microsoft den bestehenden Zeichensatz Windows-1252
einfach umdeklariert und das bisherige Zeichen 0xEF als Euro-Symbol
verwendet.
Üblicherweise wird bei einer Änderung eines Zeichensatzes dem eine neue
Versionskennzeichnung gegeben. Aber Microsoft kümmert sich selten um
Konventionen.
Für Leute, die die originale Version des Zeichensatzes verwendet haben
erschien dann an Stelle des € ein Fragezeichen.

Danke für die Erklärung, denn ich konnte damit auch nichts anfangen.
W9x habe ich nicht genutzt. Zu der Zeit hing ich bei OS/2/Win3.1.

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Gerald E¡scher

Post by Martin Τrautmann

Post by Gerald E¡scher
Ändert nicht viel. Da kommt zu den zahlreichen BSH nur eine AEG
Electrolux IAS6441XXB mit "SenseBoil" hinzu, die siedendes
Wasser an Vibrationen erkennen kann. Nicht unbedingt, was ich
möchte und "Lieferung nur innerhalb Deutschlands."

Ich sehe auf
https://geizhals.de/?cat=hkochf&xf=4220_4%7E773_Induktion%7E8379_Temperatursensor
18x AEG
1x Caso
12x Gaggenau (auch BSH)
2x Gorenje
9x Miele
2x Samsung

Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm, mehr Platz
habe ich leider nicht. Da gibt es mit Temperaturvorwahl nur BSH
mit "bratSensor" ab ca. 1000 FRZ. Bei günstigeren Kochfeldern ist
der Temperatursensor nur für einen Überhitzungsschutz oder so.

Eben, das ist alles weit von dem entfernt, was Du eigentlich
haben möchtest. Neff kommt ganz aktuell wohl mit etwas heraus, dass
sich "Home Connect" nennt und dann angeblich auch Dinge wie
Temperaturregelung kann. Weshalb man dazu - abgesehen vom
geräteübergreifenden Vendor-Lock-in - ein Mobiltelefon braucht oder
auch nur haben möchte, erschließt sich mir nicht; es wäre für mich
ein ko-Kriterium.

Post by Gerald E¡scher
Wegen des Drehknopfes tendiere ich derzeit zu Neff. Bekannte haben
einen solchen Drehknopf, eine Hälfte davon liest hier eh mit :-)

Ich bin selbst hiergroups allerdings nicht der einzige mit so so
einem Kochfeld :-)

Servus,
Stefan

[Gerald E¡scher]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm, mehr Platz
habe ich leider nicht. Da gibt es mit Temperaturvorwahl nur BSH
mit "bratSensor" ab ca. 1000 FRZ. Bei günstigeren Kochfeldern ist
der Temperatursensor nur für einen Überhitzungsschutz oder so.

Eben, das ist alles weit von dem entfernt, was Du eigentlich
haben möchtest.

Ich hätte nur gerne ein Feature einer billigen Kochplatte bei einem
Kochfeld das 20 Mal so viel kostet :-/

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Neff kommt ganz aktuell wohl mit etwas heraus, dass
sich "Home Connect" nennt und dann angeblich auch Dinge wie
Temperaturregelung kann. Weshalb man dazu - abgesehen vom
geräteübergreifenden Vendor-Lock-in

Backrohr und Dunstabzug ebenfalls von Neff würde ich noch schlucken, ...

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
- ein Mobiltelefon braucht oder
auch nur haben möchte, erschließt sich mir nicht; es wäre für mich
ein ko-Kriterium.

...aber ein zwingend nötiges Mobiltelefon ist indiskutabel. Dass ich die
Gangschaltung an zweier meiner Fahrräder per Mobiltelefon
konfiguriere, ist schon grenzwertig genug ;-)
Die von Martin vorgeschlagene N90 gehört zu "Home Connect" und kann
immerhin automagisch per WLAN den Dunstabzug einschalten. Aber braucht
man das wirklich?

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
Wegen des Drehknopfes tendiere ich derzeit zu Neff. Bekannte haben
einen solchen Drehknopf, eine Hälfte davon liest hier eh mit :-)

Ich bin selbst hiergroups allerdings nicht der einzige mit so so
einem Kochfeld :-)

Aus geographischen Gründen würde ich gerne dich überfallen :-)

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Gerald E¡scher

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm, mehr
Platz habe ich leider nicht. Da gibt es mit Temperaturvorwahl
nur BSH mit "bratSensor" ab ca. 1000 FRZ. Bei günstigeren
Kochfeldern ist der Temperatursensor nur für einen
Überhitzungsschutz oder so.

Eben, das ist alles weit von dem entfernt, was Du eigentlich
haben möchtest.

Ich hätte nur gerne ein Feature einer billigen Kochplatte bei
einem Kochfeld das 20 Mal so viel kostet :-/

Glaube ich Dir - ich auch.

Da das wirklich ein Killerfeature wäre, aber dennoch nirgendwo
angeboten wird: Könnte es einen technischen Grund dafür geben?
Einfallen möchte mir ad hoc ja nichts.

Post by Gerald E¡scher

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
[...] ein Mobiltelefon braucht oder auch nur haben möchte,
erschließt sich mir nicht; es wäre für mich ein ko-Kriterium.

...aber ein zwingend nötiges Mobiltelefon ist indiskutabel. Dass
ich die Gangschaltung an zweier meiner Fahrräder per Mobiltelefon
konfiguriere, ist schon grenzwertig genug ;-)

What the fuck?

Wenn einem beim Firmenausflug während einer Kanutour das Handy ins
Wasser fällt, löst das in Zukunft nicht nur umfangreiche politische
Verwerfungen aus, sondern man ist auch den Zugriff auf die gesamte
Haushaltselektronik plus Fahrrad los. Spürt sich bei den Entwicklern
denn noch jemand?

Meine Wohnzimmerbeleuchung könnte ich per Handy steuern... wenn ich
denn nach 5 Jahren das Passwort noch wüsste, weil verwendet habe ich
das nie. Wozu auch, es gibt Lichtschalter.

Post by Gerald E¡scher
Die von Martin vorgeschlagene N90 gehört zu "Home Connect" und
kann immerhin automagisch per WLAN den Dunstabzug einschalten.
Aber braucht man das wirklich?

Ich frage mich mitunter, ob der Dunstabzug überhaupt etwas bringt
(evt. hätte ich doch Bora?), aber nein, braucht man nicht. Sobald es
mich überfordert, zwei Mal den Arm auf Kopfhöhe zu heben, kann ich
ohnehin nicht mehr kochen.

Anekdote am Rande: Man wollte mir für die Oberschränke eine nicht
ganz billige Motorsteuerung samt Fernbedienung verkaufen, weil
bequem und Luxus pur. Auf die Frage, wie ich dann ebenso bequem und
luxeriös an den Inhalt der Oberschränke herankomme und ob, wenn ich
dafür eine Leiter verwende, ich die Schränke nicht auch mit der Hand
öffnen könne, gab es betretene Blicke.

Post by Gerald E¡scher

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
Wegen des Drehknopfes tendiere ich derzeit zu Neff. Bekannte
haben einen solchen Drehknopf, eine Hälfte davon liest hier eh
mit :-)

Ich bin selbst hiergroups allerdings nicht der einzige mit so so
einem Kochfeld :-)

Aus geographischen Gründen würde ich gerne dich überfallen :-)

Ja, eh (und jederzeit gerne). Aber hattest Du den bisher denn noch
gar nicht gewürdigt?

Servus,
Stefan

[Ludger Averborg]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
Ich hätte nur gerne ein Feature einer billigen Kochplatte bei
einem Kochfeld das 20 Mal so viel kostet :-/

Glaube ich Dir - ich auch.
Da das wirklich ein Killerfeature wäre, aber dennoch nirgendwo
angeboten wird: Könnte es einen technischen Grund dafür geben?
Einfallen möchte mir ad hoc ja nichts.

Welche Temperatur soll denn da eingestellt werden?
Die Temperatur des Kochgutes?
Die Temperatur des Topfbodens?

Ich kann mir nicht vorstellen, wie man das messen will in einem System mit
starkem Energiefluss.

l.

[Andreas Borutta]

Post by Ludger Averborg

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Da das wirklich ein Killerfeature wäre, aber dennoch nirgendwo
angeboten wird: Könnte es einen technischen Grund dafür geben?
Einfallen möchte mir ad hoc ja nichts.

Welche Temperatur soll denn da eingestellt werden?
Die Temperatur des Kochgutes?
Die Temperatur des Topfbodens?

Die Temperatur der Topfwand.

Sie dürfte dicht an der Temperatur der drinnen befindlichen
Flüssigkeit liegen.

Der Kochsensor von BSH geht diesen Weg auch. Durch einen Sensor der an
die Außenwand des Topfes gebappt wird.
Die Art der Messung empfände ich jedoch als unpraktisch.


Andreas

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Ludger Averborg

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
Ich hätte nur gerne ein Feature einer billigen Kochplatte bei
einem Kochfeld das 20 Mal so viel kostet :-/

Glaube ich Dir - ich auch.
Da das wirklich ein Killerfeature wäre, aber dennoch nirgendwo
angeboten wird: Könnte es einen technischen Grund dafür geben?
Einfallen möchte mir ad hoc ja nichts.

Welche Temperatur soll denn da eingestellt werden?
Die Temperatur des Kochgutes?
Die Temperatur des Topfbodens?

Natürlich die Temperatur des Kochguts :-)

Post by Ludger Averborg
Ich kann mir nicht vorstellen, wie man das messen will in einem
System mit starkem Energiefluss.

Ich kann mir das auch nicht vorstellen, aber ich hatte noch nie eine
dieser billigen Kochplatten, bei der ich darüber nachdenken hätte
können, wie sie das hinbekommt, wovon man hier lesen kann.

Servus,
Stefan

[Martin Τrautmann]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Ludger Averborg
Welche Temperatur soll denn da eingestellt werden?
Die Temperatur des Kochgutes?
Die Temperatur des Topfbodens?

Natürlich die Temperatur des Kochguts :-)

Post by Ludger Averborg
Ich kann mir nicht vorstellen, wie man das messen will in einem
System mit starkem Energiefluss.

Ich kann mir das auch nicht vorstellen, aber ich hatte noch nie eine
dieser billigen Kochplatten, bei der ich darüber nachdenken hätte
können, wie sie das hinbekommt, wovon man hier lesen kann.

Man könnte durchaus diverse Parameter und Heuristiken mit einfließen
lassen, um aus den drei messbaren Parametern
* Kochtopfgröße (wird bei manchen, aber nicht allen System überwacht)
* Kochflächentemperatur
* Leistungszufuhr

eine Abschätzung zu machen, wie hoch die Kochguttemperatur sein könnte.

Das setzt die Annahme voraus, dass du selbst dich auch um eine passende
Temperaturverteilung kümmerst.

Sonst kann durchaus passieren, dass dein tiefgefrorener Eintopf unten
bei über 100 Grad Celsius gerade intensive "Röstaromen" ansetzt, während
er oben im Topf noch deutlich unter null Grad Tiefkühltemperatur zeigt.

Am besten besorgst du dir ein Smarphone mit FLIR-Sensor, ein Home
Automation System und passende Software, die aus Temperaturgradient,
Abstand, Winkel usw. dir dann die passende Regelung für das Kochfeld
ermittelt, um irgendwo die gewünschte Temperatur zu erreichen.

Das Verbrennen des Esssens wird sie, siehe oben, womöglich nicht
verhindern können.

Schönen Gruß
Martin

[Thorsten Böttcher]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
...aber ein zwingend nötiges Mobiltelefon ist indiskutabel. Dass
ich die Gangschaltung an zweier meiner Fahrräder per Mobiltelefon
konfiguriere, ist schon grenzwertig genug ;-)

What the fuck?
Wenn einem beim Firmenausflug während einer Kanutour das Handy ins
Wasser fällt, löst das in Zukunft nicht nur umfangreiche politische
Verwerfungen aus, sondern man ist auch den Zugriff auf die gesamte
Haushaltselektronik plus Fahrrad los. Spürt sich bei den Entwicklern
denn noch jemand?

Naja, die Konfiguration der Gangschaltung geht ja nicht mit dem Telefon
verloren, und ich bin mir sicher man liefert die Gangschaltung auch
nicht mit passendem, gekoppelten Handy aus.
Sprich, man kann ein neues Telefon dafür verwenden.
Außerdem konfiguriert man eine Gangschaltung ja nicht ständig.
Ich bin mir fast sicher dass man zum Schalten dann kein Handy benötigt.

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Meine Wohnzimmerbeleuchung könnte ich per Handy steuern... wenn ich
denn nach 5 Jahren das Passwort noch wüsste, weil verwendet habe ich
das nie. Wozu auch, es gibt Lichtschalter.

Meine Autofenster könnte ich per Hand kurbeln.
Meine Rollos könnte ich mit dem Gurt auf/zu machen.
Ich könnte den Sender am Fernseher per Knopf am Gerät umschalten.
Ich könnte die Außenbeleuchtung am Haus manuell ein-/ausschalten.
Das Garagentor könnte ich von Hand aufmachen.

Soll ich noch mehr aufzählen?

Das sind Komfortfeatures, die man nicht zwingend braucht, die einem aber
das Leben erleichtern sollen.
Manche sind nützlich, manche nicht so.
Manchmal ist das auch bei jeder Person individuell verschieden.

Wer nicht mehr so mobil ist findet es vielleicht gut, das Licht per
Fernbedienung zu schalten.
Manch einer ist einfach nur faul.

[Andreas Borutta]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
Dass
ich die Gangschaltung an zweier meiner Fahrräder per Mobiltelefon
konfiguriere, ist schon grenzwertig genug ;-)

What the fuck?
Wenn einem beim Firmenausflug während einer Kanutour das Handy ins
Wasser fällt, löst das in Zukunft nicht nur umfangreiche politische
Verwerfungen aus, sondern man ist auch den Zugriff auf die gesamte
Haushaltselektronik plus Fahrrad los. Spürt sich bei den Entwicklern
denn noch jemand?

Wenn wir wirklich von solchen Szenarien sprechen, wo der Zugriff auf
Gebrauchsgegenstände allein durch den Verlust eines Gerätes verloren
ginge: da bin ich ganz bei Dir.

Aber wir müssen unterscheiden zwischen Bedienung (oft, täglich) und
Konfiguration (einmalig, selten).

Und wir müssen unterscheiden, ob der konfigurierende Zugriff allein
über eine proprietäre App erfolgen kann oder über ein Webinterface
über ein Standardprotokoll.

Ich finde grundsätzlich den Ansatz, einen konfigurierenden Zugriff
über ein Webinterface* anzubieten, sinnvoll und elegant. Wozu sollten
Gebrauchsgegenstände (wo komplexere Konfiguration nötig und möglich
ist) ein eigenes Interface dafür mitbringen, mit eigenen Tasten und
gar mit eigenem Display?

Geräte, die ein Webinterface bereitstellen, sind hinreichend weit
verbreitet und somit leicht zugänglich.

Bliebe noch, den Zugangsschutz zum Konfigurationsinterface auf eine
Weise bereitzustellen, dass der Anwender auch bei Verlust seines
typischen biometrischen Zugangsschutzgerätes (heute ist es meist ein
Smartphone) nicht aus allem rausgekickt ist.

Das kriegt man hin.


Andreas

* In Zukunft wird vermutlich das Protokoll Matter eine größere Rolle
spielen.

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Andreas Borutta

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Dass ich die Gangschaltung an zweier meiner Fahrräder per
Mobiltelefon konfiguriere, ist schon grenzwertig genug ;-)

What the fuck?
Wenn einem beim Firmenausflug während einer Kanutour das Handy
ins Wasser fällt, löst das in Zukunft nicht nur umfangreiche
politische Verwerfungen aus, sondern man ist auch den Zugriff auf
die gesamte Haushaltselektronik plus Fahrrad los. Spürt sich bei
den Entwicklern denn noch jemand?

Wenn wir wirklich von solchen Szenarien sprechen, wo der Zugriff
auf Gebrauchsgegenstände allein durch den Verlust eines Gerätes
verloren ginge: da bin ich ganz bei Dir.
Aber wir müssen unterscheiden zwischen Bedienung (oft, täglich) und
Konfiguration (einmalig, selten).

Klar, beim Fahrrad wird es sich - notgedrungen - stets auf die
Konfiguration beschränken, andere Dinge, z.B. auch so triviale wie
das Licht, kann man auch schon per Handy bedienen. Angesichts der
Kosten für jeden Schalter ist es nur eine Frage der Zeit, bis der
erste Verkäufer einer smarten[TM] Wohnung gar keine Schalter mehr
einbaut.

Post by Andreas Borutta
Und wir müssen unterscheiden, ob der konfigurierende Zugriff
allein über eine proprietäre App erfolgen kann oder über ein
Webinterface über ein Standardprotokoll.

Ein *Webinterface* mit einem *Standard*protokoll? Du geruhst zu
scherzen.

Irgendwo wird es so etwas sicherlich geben, aber in aller Regel
funktioniert das so: Dein Gerät kommuniziert mit der Cloud[TM], und
Du kannst mit einer proprietären App arbeiten, die dann ebenfalls
mit der Cloud[TM] kommuniziert. Diese Konstruktion bietet nur
Vorteile - ausser halt für den Anwender.

Post by Andreas Borutta
Ich finde grundsätzlich den Ansatz, einen konfigurierenden Zugriff
über ein Webinterface* anzubieten, sinnvoll und elegant. [...]
Bliebe noch, den Zugangsschutz zum Konfigurationsinterface auf
eine Weise bereitzustellen, dass der Anwender auch bei Verlust
seines typischen biometrischen Zugangsschutzgerätes (heute ist es
meist ein Smartphone) nicht aus allem rausgekickt ist.

Es fängt schon damit an, dass ich nach 5 Jahren keinen Tau mehr
habe, wie die App heisst, mit der ich meine Wohnzimmerbeleuchung
konfigurieren könnte. Das würde sich irgendwie herausfinden lassen,
aber dann brauche ich im nächsten Schritt auch noch das seinerzeit
vergebene Passwort.

Post by Andreas Borutta
Das kriegt man hin.

Alles kriegt man irgendwie hin, aber wenn Du vor der Ausfahrt oder
vor dem Kochen merkst, dass Dein Gadget eine kleine, wirklich kleine
Konfigurationsänderung bräuchte, möchtest Du Dich nicht ein paar
Stunden mit dem dahinterliegenden Turm an Hilfsmitteln beschäftigen.

Und wenigstens bislang ist das, was ich mit diesen Apps tun könnte,
wenn ich denn wollte, noch ziemlich überschaubar. Das wäre auch
beser gegangen.

Servus,
Stefan

[Andreas Borutta]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Andreas Borutta
Ich finde grundsätzlich den Ansatz, einen konfigurierenden Zugriff
über ein Webinterface* anzubieten, sinnvoll und elegant. [...]
Bliebe noch, den Zugangsschutz zum Konfigurationsinterface auf
eine Weise bereitzustellen, dass der Anwender auch bei Verlust
seines typischen biometrischen Zugangsschutzgerätes (heute ist es
meist ein Smartphone) nicht aus allem rausgekickt ist.

Es fängt schon damit an, dass ich nach 5 Jahren keinen Tau mehr
habe, wie die App heisst, mit der ich meine Wohnzimmerbeleuchung
konfigurieren könnte. Das würde sich irgendwie herausfinden lassen,
aber dann brauche ich im nächsten Schritt auch noch das seinerzeit
vergebene Passwort.

Ich kann Deine Bedenken grundsätzlich nachvollziehen.

Zusammengefasst ziehst Du bei diverser Alltagstechnik die
Konfiguration (manchmal auch die Bedienung) - Beispiele Licht,
Fahrrad, Kochfeld - ohne "smarte" Interfaces vor.
Weil für Dich die Nachteile - zum Beispiel die Notwendigkeit der
langfristigen Dokumentation/Wiederauffindbarkeit von autentisierenden
"Geheimnissen" oder die langfristige Verfügbarkeit von Apps - weit
überwiegen.

Da gehe ich oft mit.

Aber ich finde z.B. das Dokumentieren der "Geheimnisse" nicht sehr
aufwändig. Lästig, aber handhabbar. Alles steht an einem Ort. Ich kann
mit Volltextsuche rein. Ein Backup existiert an einem anderen Ort.

Mich nervt mit Abstand am meisten die fehlende Standardisierung bei
UX.


Andreas

[Michael 'Mithi' Cordes]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Es fängt schon damit an, dass ich nach 5 Jahren keinen Tau mehr
habe, wie die App heisst, mit der ich meine Wohnzimmerbeleuchung
konfigurieren könnte. Das würde sich irgendwie herausfinden lassen,
aber dann brauche ich im nächsten Schritt auch noch das seinerzeit
vergebene Passwort.

Passwortmanager helfen.

Ja, da kann man zu "Plumperquatsch Beleuchtung Wohnzimmer" neben
Benutzername & Passwort auch die URL des Herstellers und z.B. weitere
Notizen eingeben.


cya
Mithi

[Bodo Mysliwietz]

Post by Michael 'Mithi' Cordes
Passwortmanager helfen.
Ja, da kann man zu "Plumperquatsch Beleuchtung Wohnzimmer" neben
Benutzername & Passwort auch die URL des Herstellers und z.B. weitere
Notizen eingeben.

... und das (bei mir) bei 3stelliger Anzahl. Und ist der PwM einmal
geöffnet kann ich daraus auch gleich die jeweilige Portalseite aufrufen
und ausfüllen lassen. Oder ich rufe eine Seite aus dem Browser auf, das
wird erkannt und und die logins werden meist erfolgreich automatisch
ausgefüllt.

Sinnig ist das aber auch erst dann wenn man den PwM selbst mit einem
schwer knackbaren PW überhaupt erst starten kann - das sollte man sich
dann wirklich merken können!

[Gerald E¡scher]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Eben, das ist alles weit von dem entfernt, was Du eigentlich
haben möchtest.

Ich hätte nur gerne ein Feature einer billigen Kochplatte bei
einem Kochfeld das 20 Mal so viel kostet :-/

Glaube ich Dir - ich auch.
Da das wirklich ein Killerfeature wäre, aber dennoch nirgendwo
angeboten wird: Könnte es einen technischen Grund dafür geben?
Einfallen möchte mir ad hoc ja nichts.

Temperaturmessung durch eine dicke Glasplatte? Irgendeinen technischen
Grund muss es haben, dass Temperaturmessung bei einer billigen
Kochplatte möglich ist, aber bei Kochfeldern erst ab einer gewissen
Preisklasse und da anscheinend nur für die Bratpfanne und nicht den
Kochtopf (bratSensor).

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
[...] ein Mobiltelefon braucht oder auch nur haben möchte,
erschließt sich mir nicht; es wäre für mich ein ko-Kriterium.

...aber ein zwingend nötiges Mobiltelefon ist indiskutabel. Dass
ich die Gangschaltung an zweier meiner Fahrräder per Mobiltelefon
konfiguriere, ist schon grenzwertig genug ;-)

What the fuck?
Wenn einem beim Firmenausflug während einer Kanutour das Handy ins
Wasser fällt, löst das in Zukunft nicht nur umfangreiche politische
Verwerfungen aus, sondern man ist auch den Zugriff auf die gesamte
Haushaltselektronik plus Fahrrad los.

So entstehen Gerüchte. Vom Händi abhängige Fahrradbenutzung gibt es nur
bei iiiihhh-Beiks von irgendwelchen Startups und blöd, wenn die in
Konkurs gehen und ihre Server abschalten.
Die Gangschaltungen lassen sich selbstverständlich ohne Händi benutzen
und auch justieren. Nur um die Funktion der Schaltknöpfe zu ändern,
ist ein Händi nötig.

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Meine Wohnzimmerbeleuchung könnte ich per Handy steuern... wenn ich
denn nach 5 Jahren das Passwort noch wüsste, weil verwendet habe ich
das nie. Wozu auch, es gibt Lichtschalter.

Ich kann Helligkeit und Farbtemperatur meine Schreibtischlampe im
Terminal ändern (Tasmota) :-)

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
Die von Martin vorgeschlagene N90 gehört zu "Home Connect" und
kann immerhin automagisch per WLAN den Dunstabzug einschalten.
Aber braucht man das wirklich?

Ich frage mich mitunter, ob der Dunstabzug überhaupt etwas bringt
(evt. hätte ich doch Bora?), aber nein, braucht man nicht. Sobald es
mich überfordert, zwei Mal den Arm auf Kopfhöhe zu heben, kann ich
ohnehin nicht mehr kochen.

Mein Bedenken ist eher, dass ein WLAN-Dunstabzug auch dann los heult,
wenn er gar nicht nötig ist, weil z.B. nur Würstel im gerade nicht
siedenden Wasser (Temperatursensor!) erhitzt werden.

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Anekdote am Rande: Man wollte mir für die Oberschränke eine nicht
ganz billige Motorsteuerung samt Fernbedienung verkaufen, weil
bequem und Luxus pur.

Kannst du es bitte unterlassen, mir einen solchen Floh ins Ohr zu setzen
;-) In meiner zu erneuernden Küche wird es wahrscheinlich
oberhalb der Gefrier-Kühl-Kombi weiterhin eine schlecht erreichbare
Klappe geben.

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Auf die Frage, wie ich dann ebenso bequem und
luxeriös an den Inhalt der Oberschränke herankomme

Gibt es noch keine elektrischen Stehleitern?

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
und ob, wenn ich
dafür eine Leiter verwende, ich die Schränke nicht auch mit der Hand
öffnen könne, gab es betretene Blicke.

Tja, einem Techniker kann man halt schlecht technisch unsinnigen Sch**ß
verkaufen :-)

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Gerald E¡scher
Aus geographischen Gründen würde ich gerne dich überfallen :-)

Ja, eh (und jederzeit gerne). Aber hattest Du den bisher denn noch
gar nicht gewürdigt?

Nur aus dem Augenwinkel. Danke, ich melde mich :-)

[Andreas Borutta]

Post by Gerald E¡scher
Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm,

Hast Du schonmal über ein Layout mit 3 statt vier Feldern nachgedacht,
wie es das von mir erwähnte Feld hat?

Paella-Zone mit 32cm Durchmesser.

Ich liebe das Layout. Würde ich immer wieder so kaufen.

Andreas

[Gerald E¡scher]

Post by Andreas Borutta

Post by Gerald E¡scher
Ich habe zu erwähnen vergessen, Breite bis max. 60 cm,

Hast Du schonmal über ein Layout mit 3 statt vier Feldern nachgedacht,
wie es das von mir erwähnte Feld hat?

Nein. Ich habe über zwei 30 cm breite "Domino" Kochfelder nachgedacht,
eines Ceran und eines Induktion. Letzteres gibt es allerdings nicht mit
dem BSH bratSensor.

Post by Andreas Borutta
Paella-Zone mit 32cm Durchmesser.

Eine so große Kochzone brauche ich nicht.

[Andreas Borutta]

Post by Gerald E¡scher

Post by Andreas Borutta
Paella-Zone mit 32cm Durchmesser.

Eine so große Kochzone brauche ich nicht.

Vielleicht brauchst Du eine große Pfanne? : )

Ich mag die Zubereitungsart Pfannenrühren. Und wenn ich für einige
Gäste koche, dann schätze ich die große Fläche, wo dann mehr Gemüse
gleichzeitig den Pfannenboden berührt. Geht schön fix.

Auch Reduzieren von Soßen wird stark beschleunigt.



Andreas

[Ludger Averborg]

Post by Gerald E¡scher
Haben Kochfelder für Einbau ebenfalls einen lauten Lüfter?

Der Lüfter meines AEG-Feldes ist relativ leise und tritt auch nur bei höheren
Leistungen in Aktion. Nachdem Nudeln, Kartoffeln, ... kochen, schalte ich die
Leistung auf 3...2,5 runter. Dann läuft der Lüfter nicht.

Temperatureinstellung hat das Feld nicht, nur eine sehr feine
Leistungseinstellung. Bei der niedrigsten Stufe kocht es in üblichen Töpfen
nicht weiter.

l.

[Markus Schaaf]

Post by Gerald E¡scher
Nun bin ich auf der Suche nach einem Induktionskochfeld für Einbau mit
Temperaturvorwahl und finde nichts in gleicher Art wie bei der
Billigplatte.

Habe vor Jahren die gleiche Erfahrung wie Du gemacht. Meine erste
Induktionsplatte war auch so ein chinesisches Modell. Die
Temperaturwahl war eher so lala. 20K-Schritte sind etwas grob,
aber sie funktionierte als Ergänzung zur ebenso groben
Leistungsabstufung. Da wir diese Platte für die Sommerküche im
Garten benutzten, wurde sie irgendwann von einer Nacktschnecke
gekillt, die einen explosiven Kurzschluss verursachte. Das als
Ersatz beschaffte neuere Modell hatte statt der dünnen
Kunstoffoberfläche eine etwas dickere Glasplatte. Und dort
funktioniert die Temperatureinstellung praktisch nicht mehr, da
viel zu träge/ungenau. Und das ist vermutlich das Problem bei den
Einbauteilen. Die haben ja alle recht dicke Glasoberflächen.

MfG

[Andreas Borutta]

Post by Markus Schaaf
Und dort
funktioniert die Temperatureinstellung praktisch nicht mehr, da
viel zu träge/ungenau. Und das ist vermutlich das Problem bei den
Einbauteilen. Die haben ja alle recht dicke Glasoberflächen.

Ich hatte vor dem Kauf meines Induktionsfeldes halluziniert, dass man
einfach ein Zusatzmodul des Herstellers mitbestellen kann: ein
Infrarotthermometer mit 4 Kanälen/Strahlen, über dem Kochfeld an der
Wand montierbar, welches - auf Wunsch - alle Felder steuert.

Aber auch meine andere Halluzination, selber
Temperatur-Heizart-Zeit-Verläufe für einen Backofen festlegen zu
können, löste sich beim ersten Recherchieren zuverlässig auf ; )

Andreas

[Markus Schaaf]

Post by Andreas Borutta
Aber auch meine andere Halluzination, selber
Temperatur-Heizart-Zeit-Verläufe für einen Backofen festlegen zu
können, löste sich beim ersten Recherchieren zuverlässig auf ; )

Zumindest das kann man bestimmt im professionellen Bereich
bekommen. Mein Fetischismus liegt da eher bei Waschmaschinen, wo
ich gerne ein paar frei konfigurierbare Programme hätte. Und das
gibt's auch. Nur leider kosten die Gewerbemaschinen das Vier- bis
Fünffache einer Haushaltsmaschine, halten jedoch (laut
Datenblatt) "nur" dreimal so lange.

MfG

[Stefan Schmitz]

Nur leider kosten die Gewerbemaschinen das Vier- bis Fünffache einer
Haushaltsmaschine, halten jedoch (laut Datenblatt) "nur" dreimal so lange.

Wie sieht so eine Aussage im Datenblatt aus?

[Markus Schaaf]

Post by Stefan Schmitz

Nur leider kosten die Gewerbemaschinen das Vier- bis Fünffache einer
Haushaltsmaschine, halten jedoch (laut Datenblatt) "nur" dreimal so lange.

Wie sieht so eine Aussage im Datenblatt aus?

30.000 Betriebsstunden. Was ich nach meinem Nutzungsprofil auf
ca. 30 Jahre umrechne. Kommt auch nicht so genau drauf an,
entspricht praktisch "ewig". Nur halten die Haushaltsmaschinen
(vom gleichen Hersteller) bei mir auch so ca. 10 Jahre, bevor die
ersten Verschleißreparaturen fällig würden, was ich dann meist
zum Anlass für einen Austausch nehme.

MfG

[Stefan Schmitz]

Post by Stefan Schmitz

Nur leider kosten die Gewerbemaschinen das Vier- bis Fünffache einer
Haushaltsmaschine, halten jedoch (laut Datenblatt) "nur" dreimal so lange.

Wie sieht so eine Aussage im Datenblatt aus?

30.000 Betriebsstunden. Was ich nach meinem Nutzungsprofil auf ca. 30
Jahre umrechne.

Fast drei Stunden täglich ist allerhand für einen Privathaushalt.

Kommt auch nicht so genau drauf an, entspricht praktisch

"ewig". Nur halten die Haushaltsmaschinen (vom gleichen Hersteller) bei
mir auch so ca. 10 Jahre, bevor die ersten Verschleißreparaturen fällig
würden, was ich dann meist zum Anlass für einen Austausch nehme.

Steht bei denen auch 10.000 Betriebsstunden drin?

[Markus Schaaf]

Post by Stefan Schmitz

"ewig". Nur halten die Haushaltsmaschinen (vom gleichen Hersteller) bei
mir auch so ca. 10 Jahre, bevor die ersten Verschleißreparaturen fällig
würden, was ich dann meist zum Anlass für einen Austausch nehme.

Steht bei denen auch 10.000 Betriebsstunden drin?

Bei Consumer-Zeug steht nie irgendwas Belastbares. Da steht A++++
und es werden Features angepriesen, die Du erst mal studieren
musst, um zu verstehen, wozu Du die "brauchst". Was alles scheiße
daran ist, merkst Du erst später.

MfG

[Bernd Lammer]

Post by Stefan Schmitz

Post by Stefan Schmitz

Nur leider kosten die Gewerbemaschinen das Vier- bis Fünffache einer
Haushaltsmaschine, halten jedoch (laut Datenblatt) "nur" dreimal so lange.

Wie sieht so eine Aussage im Datenblatt aus?

30.000 Betriebsstunden. Was ich nach meinem Nutzungsprofil auf ca. 30
Jahre umrechne.

Fast drei Stunden täglich ist allerhand für einen Privathaushalt.

Bei uns ist das in einem 4-Kopf-Haushalt in etwa normal. Die Maschine
läuft hier im Schnitt einmal täglich und das Standard-Baumwollprogramm
braucht bei 40°C 2h39m. Das Eco-Baumwollprogramm, welches wir nie
nutzen, braucht über 3h.
Unsere erste Miele-Wama hatte 13.000 h auf dem internen Zähler, als sie
mit einem Lagerschaden ausgefallen ist. Kurz zuvor hatte ich noch die
Dämpfer ausgetauscht.

Post by Stefan Schmitz
Kommt auch nicht so genau drauf an, entspricht praktisch

"ewig". Nur halten die Haushaltsmaschinen (vom gleichen Hersteller)
bei mir auch so ca. 10 Jahre, bevor die ersten Verschleißreparaturen
fällig würden, was ich dann meist zum Anlass für einen Austausch nehme.

Steht bei denen auch 10.000 Betriebsstunden drin?

Bei Miele gab es im Konsumerbereich vor ein paar Jahren afair Modelle,
die für 10.000, und wenige, die für 20.000 h ausgelegt waren.

[Gerald E¡scher]

Post by Andreas Borutta
Ich hatte vor dem Kauf meines Induktionsfeldes halluziniert, dass man
einfach ein Zusatzmodul des Herstellers mitbestellen kann: ein
Infrarotthermometer mit 4 Kanälen/Strahlen,

Nicht ganz was du möchtest, kann aber Temperatur messen:
<https://www.siemens-home.bsh-group.com/at/supportdetail/product/HZ32WA00(00)#/Tabs=section-firstaid/>

[Andreas Borutta]

Post by Gerald E¡scher

Post by Andreas Borutta
Ich hatte vor dem Kauf meines Induktionsfeldes halluziniert, dass man
einfach ein Zusatzmodul des Herstellers mitbestellen kann: ein
Infrarotthermometer mit 4 Kanälen/Strahlen,

<https://www.siemens-home.bsh-group.com/at/supportdetail/product/HZ32WA00(00)#/Tabs=section-firstaid/>

Gute Messgeräte (auch mehrkanalige) für Kerntemperatur und Oberflächen
besitze ich schon sehr lange.

Gereizt, sowohl beim Induktionsfeld als auch beim Backofen, eine
Steuerung, die auf Messungen basiert.

Aber Kunden von Haushaltsgeräten interessiert sowas offenbar nicht.
Sonst gäbe es das vermutlich längst in bezahlbarer Form.

Hübsch wär es, wenn es Hackern gelänge, eine Schnittstelle zu
BSH-Geräten (das sind die stark verbreiteten hochwertigen Geräte)
hinzukriegen. Dann stünde dem Zugriff mit Plattformen wie
Arduino/Raspi nix mehr im Weg.

Die Sicherheitsfeatures der Geräte müsste man natürlich im Blick
behalten ...

Andreas

[Gerald E¡scher]

Post by Andreas Borutta
Gereizt, sowohl beim Induktionsfeld als auch beim Backofen, eine
Steuerung, die auf Messungen basiert.

Sprich, eine Regelung. Bei Backöfen gibt es Temperaturregelung seit
gefühlt 100 Jahren :-)

Post by Andreas Borutta
Hübsch wär es, wenn es Hackern gelänge, eine Schnittstelle zu
BSH-Geräten (das sind die stark verbreiteten hochwertigen Geräte)
hinzukriegen.

Im Downloadbereich finden sich bei den teureren Geräten Dokumente zu
Opensource. Es besteht Hoffnung, allerdings könnten die Geräte auch
tivoisiert sein.

[Andreas Borutta]

Post by Gerald E¡scher

Post by Andreas Borutta
Gereizt, sowohl beim Induktionsfeld als auch beim Backofen, eine
Steuerung, die auf Messungen basiert.

Sprich, eine Regelung. Bei Backöfen gibt es Temperaturregelung seit
gefühlt 100 Jahren :-)

Im Ofen ist ja die Kerntemperatur vom Gargut interessant. Du hattest
einen Link zu einem Kerntemperaturmessgerät gepostet.
Kann es den Ofen regeln?

"Erreichen der Kerntemperatur von: 56°C
um: 19:00 Uhr"

Post by Gerald E¡scher

Post by Andreas Borutta
Hübsch wär es, wenn es Hackern gelänge, eine Schnittstelle zu
BSH-Geräten (das sind die stark verbreiteten hochwertigen Geräte)
hinzukriegen.

Im Downloadbereich finden sich bei den teureren Geräten Dokumente zu
Opensource. Es besteht Hoffnung, allerdings könnten die Geräte auch
tivoisiert sein.

Falls jemand mitliest, der sowas in der Zukunft mal realisieren
sollte:

würde mich freuen, wenn dazu hier in der Gruppe berichtet wird.


Andreas

[Gerald E¡scher]

Post by Andreas Borutta

Post by Gerald E¡scher

Post by Andreas Borutta
Gereizt, sowohl beim Induktionsfeld als auch beim Backofen, eine
Steuerung, die auf Messungen basiert.

Sprich, eine Regelung. Bei Backöfen gibt es Temperaturregelung seit
gefühlt 100 Jahren :-)

Im Ofen ist ja die Kerntemperatur vom Gargut interessant.

Achso, das war gemeint.

Post by Andreas Borutta
Du hattest
einen Link zu einem Kerntemperaturmessgerät gepostet.
Kann es den Ofen regeln?

Weiß ich nicht, in bin erst bei Kochfeldern, Backrohr kommt später :-)
Beim Kochfeld dient das Funk-Thermometer wohl zur Messung der
Kerntemperatur von Schmorbraten. Die Informationen dazu sind leider
sehr dürftig.

Post by Andreas Borutta
"Erreichen der Kerntemperatur von: 56°C
um: 19:00 Uhr"

Soll das eine Diplomarbeit für einen Regelungstechniker werdern ;-?
Zielgerecht auf eine Uhrzeit zu garen wird mMn schwierig zu
verwirklichen, weil Größe und Beschaffenheit des Bratens dem Backrohr
nicht bekannt sind.

[Andreas Borutta]

Post by Gerald E¡scher

Post by Andreas Borutta
"Erreichen der Kerntemperatur von: 56°C
um: 19:00 Uhr"

Soll das eine Diplomarbeit für einen Regelungstechniker werdern ;-?
Zielgerecht auf eine Uhrzeit zu garen wird mMn schwierig zu
verwirklichen, weil Größe und Beschaffenheit des Bratens dem Backrohr
nicht bekannt sind.

Andreas

[Andreas Borutta]

Post by Gerald E¡scher

Post by Andreas Borutta
"Erreichen der Kerntemperatur von: 56°C
um: 19:00 Uhr"

Soll das eine Diplomarbeit für einen Regelungstechniker werdern ;-?
Zielgerecht auf eine Uhrzeit zu garen wird mMn schwierig zu
verwirklichen, weil Größe und Beschaffenheit des Bratens dem Backrohr
nicht bekannt sind.

Würde mich wundern, wenn das Raketenwissenschaft wäre.

Der Temperaturanstieg im Kern hat einen Verlauf.

Darauf würden Regelungen basieren.

Aber ich bin da nicht kompetent. Ich vermute jedoch, dass so eine
Regelung in der Gastronomie schon lange existiert. Aber vielleicht
täusche ich mich auch in der Komplexität der Aufgabe.


Andreas

[Başar Alabay]

Post by Andreas Borutta

Post by Gerald E¡scher

Post by Andreas Borutta
"Erreichen der Kerntemperatur von: 56°C
um: 19:00 Uhr"

Soll das eine Diplomarbeit für einen Regelungstechniker werdern ;-?
Zielgerecht auf eine Uhrzeit zu garen wird mMn schwierig zu
verwirklichen, weil Größe und Beschaffenheit des Bratens dem Backrohr
nicht bekannt sind.

Würde mich wundern, wenn das Raketenwissenschaft wäre.

Raketenwissenschaft ist die Teflonpfanne.

B. Alabay

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Andreas Borutta

Post by Gerald E¡scher

"Erreichen der Kerntemperatur von: 56°C um: 19:00 Uhr"

Soll das eine Diplomarbeit für einen Regelungstechniker werdern
;-? Zielgerecht auf eine Uhrzeit zu garen wird mMn schwierig zu
verwirklichen, weil Größe und Beschaffenheit des Bratens dem
Backrohr nicht bekannt sind.

Würde mich wundern, wenn das Raketenwissenschaft wäre.
Der Temperaturanstieg im Kern hat einen Verlauf.

Ja. Aber.

Man kennt das Problem doch vom manuellen Niedrigtemperaturgaren. Bis
sich im Inneren des Bratens überhaupt einmal etwas tut, dauert es
ziemlich lange, und auch dann ist der Anstieg sehr flach. Klar kann
man irgendwann erkennen, was passiert, aber ob es dann nicht schon
zu spät für eine Regelung auf "um 19:00" ist?

Post by Andreas Borutta
Aber ich bin da nicht kompetent. Ich vermute jedoch, dass so eine
Regelung in der Gastronomie schon lange existiert. Aber vielleicht
täusche ich mich auch in der Komplexität der Aufgabe.

Gerade in der Gastronomie bezweifle ich die Notwendigkeit dafür: Das
Gargut ist dem Anwender ja bekannt, insbesondere dessen Gewicht, und
mit diesem Informationsvorsprung ist die Einstellung dann gar nicht
mehr so kompliziert.

Servus,
Stefan

[Andreas Borutta]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Andreas Borutta

Post by Gerald E¡scher

"Erreichen der Kerntemperatur von: 56°C um: 19:00 Uhr"

Soll das eine Diplomarbeit für einen Regelungstechniker werdern
;-? Zielgerecht auf eine Uhrzeit zu garen wird mMn schwierig zu
verwirklichen, weil Größe und Beschaffenheit des Bratens dem
Backrohr nicht bekannt sind.

Würde mich wundern, wenn das Raketenwissenschaft wäre.
Der Temperaturanstieg im Kern hat einen Verlauf.

Ja. Aber.
Man kennt das Problem doch vom manuellen Niedrigtemperaturgaren. Bis
sich im Inneren des Bratens überhaupt einmal etwas tut, dauert es
ziemlich lange, und auch dann ist der Anstieg sehr flach. Klar kann
man irgendwann erkennen, was passiert, aber ob es dann nicht schon
zu spät für eine Regelung auf "um 19:00" ist?

Danke für den berechtigten Einwand.

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Andreas Borutta
Aber ich bin da nicht kompetent. Ich vermute jedoch, dass so eine
Regelung in der Gastronomie schon lange existiert. Aber vielleicht
täusche ich mich auch in der Komplexität der Aufgabe.

Gerade in der Gastronomie bezweifle ich die Notwendigkeit dafür: Das
Gargut ist dem Anwender ja bekannt, insbesondere dessen Gewicht, und
mit diesem Informationsvorsprung ist die Einstellung dann gar nicht
mehr so kompliziert.

Gut, dann wird vom Regelungs-System eben zwingend die Angabe des
Gewichts und der maximalen Dicke verlangt, bevor der Anwender die
Kerntemperatur und die Zielzeit eingeben darf.

Wiegen kriegen auch Anwender hin, die keine gelernten Köche sind.

Ich arbeite selber bei der Garmethode "Sous-Vide" übrigens seit Jahren
mit umfangreichen Tabellen, die Nathan Myhrvold (Autor des Buches
"Modernist Cuisine") einst in einer Mailingliste publiziert hatte. Ein
guter Freund hatte sie mir übermittelt.

mm
Bath C
Cook Time
Core C

So kann ich bei Gargutdicke x ablesen, welche Wasserbadtemperatur ich
wählen muss, wenn ich die Kerntemperatur y nach z Minuten erreichen
möchte.


Andreas

[Markus Schaaf]

Post by Gerald E¡scher

Post by Andreas Borutta
"Erreichen der Kerntemperatur von: 56°C
um: 19:00 Uhr"

Soll das eine Diplomarbeit für einen Regelungstechniker werdern ;-?
Zielgerecht auf eine Uhrzeit zu garen wird mMn schwierig zu
verwirklichen, weil Größe und Beschaffenheit des Bratens dem Backrohr
nicht bekannt sind.

Das kann man aus dem Temperaturverlauf berechnen. Wobei mir 56°C
Endtemperatur zu unhygienisch wären, aber da sind die Geschmäcker
verschieden. :-)

MfG

[Michael 'Mithi' Cordes]

Post by Andreas Borutta
Im Ofen ist ja die Kerntemperatur vom Gargut interessant. Du hattest
einen Link zu einem Kerntemperaturmessgerät gepostet.
Kann es den Ofen regeln?

Im Profibereich sicher. Allerdings zu Profi-Preisen.

https://www.rational-online.com/de_de/icombi-classic/



cya
Mithi

[Gerald E¡scher]

Post by Markus Schaaf

Post by Gerald E¡scher
Nun bin ich auf der Suche nach einem Induktionskochfeld für Einbau mit
Temperaturvorwahl und finde nichts in gleicher Art wie bei der
Billigplatte.

Habe vor Jahren die gleiche Erfahrung wie Du gemacht. Meine erste
Induktionsplatte war auch so ein chinesisches Modell. Die
Temperaturwahl war eher so lala. 20K-Schritte sind etwas grob,

Ja, ist grob und die Genauigkeit hängt vom verwendeten Geschirr ab.
Funktioniert mit Riess-Geschirr aber recht gut, bei Einstellung 100 °C
siedet Wasser ganz leicht.

Post by Markus Schaaf
Das als
Ersatz beschaffte neuere Modell hatte statt der dünnen
Kunstoffoberfläche eine etwas dickere Glasplatte. Und dort
funktioniert die Temperatureinstellung praktisch nicht mehr, da
viel zu träge/ungenau. Und das ist vermutlich das Problem bei den
Einbauteilen.

Bei meiner könnte es Plexiglas sein, ich hätte fast Glas vermutet und
zur Reinigung einen Glasschaber benutzt.

Post by Markus Schaaf
Die haben ja alle recht dicke Glasoberflächen.

Muss wohl so sein, sonst wären die zu rasch kaputt. Irgendwie blöd.

[Gerald E¡scher]

Post by Gerald E¡scher
Bei meiner könnte es Plexiglas sein,

Eher nicht, Plexiglas (PMMA) würde die Temperatur eines heißen
Pfannenbodens nicht aushalten.

[Joerg Walther]

Post by Markus Schaaf
Das als
Ersatz beschaffte neuere Modell hatte statt der dünnen
Kunstoffoberfläche eine etwas dickere Glasplatte. Und dort
funktioniert die Temperatureinstellung praktisch nicht mehr, da
viel zu träge/ungenau. Und das ist vermutlich das Problem bei den
Einbauteilen. Die haben ja alle recht dicke Glasoberflächen

Du weißt, was Induktion ist? Die Elektromagnete kommen quasi ohne
Verlust auch durch eine Glasplatte, daran liegt es nicht. Wenn das Ding
zu träge ist, dann hat es weniger Leistung als das vorherige, egal was
da auf dem Chinamann auch draufstehen sollte.

-jw-

[Gerald E¡scher]

Post by Joerg Walther

Post by Markus Schaaf
Das als
Ersatz beschaffte neuere Modell hatte statt der dünnen
Kunstoffoberfläche eine etwas dickere Glasplatte. Und dort
funktioniert die Temperatureinstellung praktisch nicht mehr, da
viel zu träge/ungenau. Und das ist vermutlich das Problem bei den
Einbauteilen. Die haben ja alle recht dicke Glasoberflächen

Du weißt, was Induktion ist? Die Elektromagnete kommen quasi ohne
Verlust auch durch eine Glasplatte,

Nicht ganz, die magnetische Permeabilität von Glas (und Luft) ist um ein
vielfaches kleiner als die von Eisen.

Post by Joerg Walther
daran liegt es nicht.

Es liegt anscheinend daran, dass ein Temperatursensor durch dickes Glas
hindurch nicht gut funktioniert.

[Joerg Walther]

Post by Gerald E¡scher
Haben Kochfelder für Einbau ebenfalls einen lauten Lüfter?

Hier Bosch-Kochfeld, einen Lüfter hört man überhaupt nicht, der ist ja
schließlich eingebaut und im Schrank versteckt.

Einen Temperaturwahlschalter finde ich letztendlich überhaupt nicht soo
sinnvoll, denn nach ein paar Mal Übung weißt du genau, wie du welchen
Topf anzusteuern hast, damit das Kochgut leise simmert oder ordentlich
brät. Ich weiß z. B., wenn ich im großen Topf Gulasch brate, dass ich
nach dem Anbraten auf 4 (von 9) gehe, damit es gerade so nicht aufhört
zu köcheln.

Wesentlich wichtiger finde ich die sogenannte Boost-Funktion - die
Energie von der hinteren "Platte" wird mit auf die vordere gegeben (oder
umgekehrt), sodass man z. B. Nudelwasser im Nullkommanix heiß hat.
Außerdem kann man bei sehr großen Töpfen oder Pfannen zwei Kochfelder
zusammenschalten und alleine mit dem Knopf für das vordere Feld
betreiben. Das wird hier auch häufig verwendet.

-jw-

[Ludger Averborg]

Post by Joerg Walther
Einen Temperaturwahlschalter finde ich letztendlich überhaupt nicht soo
sinnvoll, denn nach ein paar Mal Übung weißt du genau, wie du welchen
Topf anzusteuern hast, damit das Kochgut leise simmert oder ordentlich
brät.

Als ich mein Indu-Kochfeld gekauft habe, habe ich großen Wert auf eine
"Ankochautomatik" gelegt. Das Vorgänger-Ceranfeld hatte das und das
funktionierte prima. Also sollte auch das Neue Feld das haben.
Ich habs einmal ausprobiert und danach nicht mehr verwendet:
Durch die hohe mögliche Ankochleistung (P) kocht die Sache, wenn du den
Kartoffelschäler in die Spülmaschine gepackt hast und die Kartoffelschalen in
den Biomüll. Dann stell ich auf 3.5, mach die Küchentür von außen zu und melde
mich nach 30 min wieder. Besonders durch das sofortige Reagieren des Kochguts
ist die Einstellung der nötigen Leistung sehr einfach.

l.

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Joerg Walther
Einen Temperaturwahlschalter finde ich letztendlich überhaupt
nicht soo sinnvoll, denn nach ein paar Mal Übung weißt du genau,
wie du welchen Topf anzusteuern hast, damit das Kochgut leise
simmert oder ordentlich brät.

Nun, wenn ich der Platte sagen könnte: 80 Grad bitte, sie zuerst
voll anheizt und die Temperatur dann hält, und zwar unabhängig vom
Topf, und egal, ob ich zur Halbzeit den Deckel herunternehme oder
nicht, dann wäre das ein echtes Killerfeature.

Post by Joerg Walther
Wesentlich wichtiger finde ich die sogenannte Boost-Funktion [...]

Ich finde sie gleich wichtig, aber die gibt's doch eigentlich eh
überall, oder?

Servus,
Stefan

[Gerald E¡scher]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Joerg Walther
Einen Temperaturwahlschalter finde ich letztendlich überhaupt
nicht soo sinnvoll, denn nach ein paar Mal Übung weißt du genau,
wie du welchen Topf anzusteuern hast, damit das Kochgut leise
simmert oder ordentlich brät.

Nun, wenn ich der Platte sagen könnte: 80 Grad bitte, sie zuerst
voll anheizt und die Temperatur dann hält, und zwar unabhängig vom
Topf, und egal, ob ich zur Halbzeit den Deckel herunternehme oder
nicht, dann wäre das ein echtes Killerfeature.

Das kann die billige Kochplatte fast. Fast nur deshalb, weil sie laut
leistungsmessender WLAN-Steckdose nur mit 1000 W (von möglichen 2000 W)
auf 80 °C heizt. Laut einem billigen IR-Thermometer hat das Wasser
(eigentlich der Topfboden) dann ca. 85 °C. Passt im Rahmen der zu
erwartenden Genauigkeit.

[Jan Novak]

Post by Gerald E¡scher
Um mit Kochen per Induktion vertraut zu werden, habe ich mir
eine billige Induktionskochplatte gekauft,
<https://www.mediamarkt.at/de/product/_koenic-induktionskochplatte-kip-1332-1666064.html>
und bin abgesehen vom lauten Lüfter restlos begeistert. Man kann bei
der Kochplatte wahlweise die Leitung oder die Temperatur (in Schritten
von 20 °C) einstellen.

Ich habe ein Induktionsfeld von Kolbe. Habe mich leider von der
Produktbeschreibung blenden lassen. Das Ding hat 3 große Mankos:

1. Die Heizstufen kann man von 0-9 wählen. Egal wie groß oder klein der
Topf ist, bei 4 Kocht das Wasser über, bei 3 hat es nur noch rund
90Grad. Dazwischen gibts nichts.

2. Fährst du mit einem Geschirrtuch (nicht nassen Lappen) über den Herd
wo auch die Touch Einstellungen sind um Spritzer weg zu machen, schalten
sich idr. alle Platten aus. Mit Glück auch nicht, aber das ist selten.

3. Die Kochplatte hat sich in den letzten 12 Monaten bereits 3 mal
aufgehängt (nach einem Wischen über das Touch Feld) und konnte nur durch
Sicherung an / aus wieder aktiviert werden.

Finger weg von Kolbe!!!


Jan

[Gerald E¡scher]

Post by Jan Novak

Post by Gerald E¡scher
Um mit Kochen per Induktion vertraut zu werden, habe ich mir
eine billige Induktionskochplatte gekauft,
<https://www.mediamarkt.at/de/product/_koenic-induktionskochplatte-kip-1332-1666064.html>
und bin abgesehen vom lauten Lüfter restlos begeistert. Man kann bei
der Kochplatte wahlweise die Leitung oder die Temperatur (in Schritten
von 20 °C) einstellen.

Ich habe ein Induktionsfeld von Kolbe. Habe mich leider von der
1. Die Heizstufen kann man von 0-9 wählen. Egal wie groß oder klein der
Topf ist, bei 4 Kocht das Wasser über, bei 3 hat es nur noch rund
90Grad. Dazwischen gibts nichts.

Gut zu wissen. Kolbe kannte ich aber nicht.

Post by Jan Novak
2. Fährst du mit einem Geschirrtuch (nicht nassen Lappen) über den Herd

Meine Geschirrtücher verwende ich, wie der Name schon sagt,
ausschließlich für Geschirr.

Post by Jan Novak
wo auch die Touch Einstellungen sind um Spritzer weg zu machen, schalten
sich idr. alle Platten aus. Mit Glück auch nicht, aber das ist selten.

Das Induktionsfeld hat doch sicherlich eine Kindersicherung, die man vor
dem Wischen einschalten kann?
WIRME gibt es bei BSH eine eigene Funktion, die irrtümliches Verstellen
der Einstellungen beim Wischen über die Tapsch-Tasten verhindert,
deren Kochfelder liegen aber mindestens zwei Preisklassen über Kolbe.

Post by Jan Novak
Finger weg von Kolbe!!!

Finger auf der Herdplatte sind bei Induktionskochfeldern nicht gar so
gefährlich ;-)

Nur neun Stufen kannst du auch von anderen Herstellern in den unteren
Preisklassen haben, sind anscheinend zu wenig.

[Thorsten Böttcher]

Post by Gerald E¡scher

Post by Jan Novak
2. Fährst du mit einem Geschirrtuch (nicht nassen Lappen) über den Herd

Meine Geschirrtücher verwende ich, wie der Name schon sagt,
ausschließlich für Geschirr.

Ich bin mir sicher dass Induktionsfeld unterscheidet nicht zwischen
Geschirrtuch und Kochfeldtuch ;-)

[Bodo Mysliwietz]

Post by Thorsten Böttcher

Post by Gerald E¡scher

Post by Jan Novak
2. Fährst du mit einem Geschirrtuch (nicht nassen Lappen) über den Herd

Meine Geschirrtücher verwende ich, wie der Name schon sagt,
ausschließlich für Geschirr.

Ich bin mir sicher dass Induktionsfeld unterscheidet nicht zwischen
Geschirrtuch und Kochfeldtuch ;-)

und was machen wenn das Geschirr leck ist?


Nun, ich dachte auch eher das man mit einem feuchten Spüllappen über das
Kochfeld wischt. Aber vermutlich ist das für das beschriebene problem egal.

[Gerald E¡scher]

Post by Thorsten Böttcher

Post by Gerald E¡scher

Post by Jan Novak
2. Fährst du mit einem Geschirrtuch (nicht nassen Lappen) über den Herd

Meine Geschirrtücher verwende ich, wie der Name schon sagt,
ausschließlich für Geschirr.

Ich bin mir sicher dass Induktionsfeld unterscheidet nicht zwischen
Geschirrtuch und Kochfeldtuch ;-)

Das nicht, aber ich finde es ekelig, mit einem Geschirrtuch über
übergelaufene Suppen und Sooßen zu wischen ;-)
Fürs Kochfeld verwende ich ein angefeuchtetes Mikrofasertuch.

[Jan Novak]

Post by Gerald E¡scher

Post by Thorsten Böttcher

Post by Gerald E¡scher

Post by Jan Novak
2. Fährst du mit einem Geschirrtuch (nicht nassen Lappen) über den Herd

Meine Geschirrtücher verwende ich, wie der Name schon sagt,
ausschließlich für Geschirr.

Ich bin mir sicher dass Induktionsfeld unterscheidet nicht zwischen
Geschirrtuch und Kochfeldtuch ;-)

Das nicht, aber ich finde es ekelig, mit einem Geschirrtuch über
übergelaufene Suppen und Sooßen zu wischen ;-)
Fürs Kochfeld verwende ich ein angefeuchtetes Mikrofasertuch.

das ist völlig falsch rübergekommen.
Ich wollte damit ausdrücken, dass selbst bei einem "trockenem" Tuch das
blöde Ceranfeld anfängt zu mucken. Bei einem Tuch ist noch viel schlimmer.


Jan

[Jan Novak]

Post by Gerald E¡scher

Post by Thorsten Böttcher

Post by Gerald E¡scher

Post by Jan Novak
2. Fährst du mit einem Geschirrtuch (nicht nassen Lappen) über den Herd

Meine Geschirrtücher verwende ich, wie der Name schon sagt,
ausschließlich für Geschirr.

Ich bin mir sicher dass Induktionsfeld unterscheidet nicht zwischen
Geschirrtuch und Kochfeldtuch ;-)

Das nicht, aber ich finde es ekelig, mit einem Geschirrtuch über
übergelaufene Suppen und Sooßen zu wischen ;-)
Fürs Kochfeld verwende ich ein angefeuchtetes Mikrofasertuch.

das ist völlig falsch rübergekommen.
Ich wollte damit ausdrücken, dass selbst bei einem "trockenem" Tuch das
blöde Ceranfeld anfängt zu mucken. Bei einem "nassen" Tuch ist noch viel
schlimmer.


Jan

[Thorsten Böttcher]

Post by Gerald E¡scher

Post by Thorsten Böttcher

Post by Gerald E¡scher

Post by Jan Novak
2. Fährst du mit einem Geschirrtuch (nicht nassen Lappen) über den Herd

Meine Geschirrtücher verwende ich, wie der Name schon sagt,
ausschließlich für Geschirr.

Ich bin mir sicher dass Induktionsfeld unterscheidet nicht zwischen
Geschirrtuch und Kochfeldtuch ;-)

Das nicht, aber ich finde es ekelig, mit einem Geschirrtuch über
übergelaufene Suppen und Sooßen zu wischen ;-)

Erstmal ist Geschirrtuch ja auch nur eine Bezeichnung für ein Handtuch.
Ich nenne es übrigens Trockentuch, und kann es damit gleichzeitig auch
für Besteck verwenden. ;-)
Und dann bin ich auch nicht davon ausgegangenen dass Jan damit Suppen
uns Soßen aufwischt.
Wenn einfach nur Wasser auf dem Herd ist, kann man das doch problemlos
mit einen trockenem Tuch aufwischen.

Post by Gerald E¡scher
Fürs Kochfeld verwende ich ein angefeuchtetes Mikrofasertuch.

Und nach dem feuchten Tuch? Lässt Du das so trocknen?

[Juergen]

Am 7 May 2024 22:08:36 GMT schrieb Gerald E¡scher

Post by Gerald E¡scher

Post by Thorsten Böttcher

Post by Gerald E¡scher

Post by Jan Novak
2. Fährst du mit einem Geschirrtuch (nicht nassen Lappen) über den Herd

Meine Geschirrtücher verwende ich, wie der Name schon sagt,
ausschließlich für Geschirr.

Ich bin mir sicher dass Induktionsfeld unterscheidet nicht zwischen
Geschirrtuch und Kochfeldtuch ;-)

Das nicht, aber ich finde es ekelig, mit einem Geschirrtuch über
übergelaufene Suppen und Sooßen zu wischen ;-)
Fürs Kochfeld verwende ich ein angefeuchtetes Mikrofasertuch.

Bei einem Ceranfeld hättest Du damit eventuell ein Problem. Bleiben die
Induktivfelder so kühl, dass Microfaser nicht schmilzt? Auch da wo die
Töpfe drauf stehen?

cu.
Juergen

[Siegfrid Breuer]

Post by Gerald E¡scher
Nur neun Stufen kannst du auch von anderen Herstellern in den unteren
Preisklassen haben, sind anscheinend zu wenig.

Und nicht selten sind auch 14 fuern Popo:

<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%***@tipota.de%3E>
ersatzweise:
<http://al.howardknight.net/msgid.cgi?&MSGI=%***@tipota.de%3E>

[Jan Novak]

Am 07.05.24 um 15:34 schrieb Gerald E¡scher:

Moin Gerald,

Post by Gerald E¡scher

Post by Jan Novak
wo auch die Touch Einstellungen sind um Spritzer weg zu machen, schalten
sich idr. alle Platten aus. Mit Glück auch nicht, aber das ist selten.

Das Induktionsfeld hat doch sicherlich eine Kindersicherung, die man vor
dem Wischen einschalten kann?

Ja, gibt es, aber sehr umständlich. Touchfeld berühren, Kindersicherung
5 Sekunden halten. Abwischen, 5 Sekunden halten...
Am Leben (Kochen) vorbei.

Post by Gerald E¡scher
WIRME gibt es bei BSH eine eigene Funktion, die irrtümliches Verstellen
der Einstellungen beim Wischen über die Tapsch-Tasten verhindert,

WIRME und BSH sind Hersteller?

Post by Gerald E¡scher
deren Kochfelder liegen aber mindestens zwei Preisklassen über Kolbe.

mittlerweile sind wir so genervt von dem Kolbe, dass wir überlegen das
neue Ceranfeld zu verkaufen und ein neues zu kaufen.

Post by Gerald E¡scher
Nur neun Stufen kannst du auch von anderen Herstellern in den unteren
Preisklassen haben, sind anscheinend zu wenig.

Die 9 Stufen würden eigentlich reichen, nur zwischen "stark kochend" und
"gar nicht kochend" wäre eine Stufe gewünscht.

Jan

[Matthias Czech]

Post by Jan Novak

Post by Gerald E¡scher
WIRME gibt es bei BSH eine eigene Funktion, die irrtümliches Verstellen
der Einstellungen beim Wischen über die Tapsch-Tasten verhindert,

WIRME und BSH sind Hersteller?

BSH ist ein Hersteller und WIRME ist WIMRE, also IIRC ;-)

[Ludger Averborg]

Post by Jan Novak

Post by Gerald E¡scher
Nur neun Stufen kannst du auch von anderen Herstellern in den unteren
Preisklassen haben, sind anscheinend zu wenig.

Die 9 Stufen würden eigentlich reichen, nur zwischen "stark kochend" und
"gar nicht kochend" wäre eine Stufe gewünscht.

Grade am unteren Ende empfinde ich eng liegende Stufen sehr wichtig.
Durch die hohe Leistung der Felder nutzt man ja überwiegend das untere Ende.
Ich hab eine Warmhaltestellung ("0,5") wo normale Töpfe nicht weiterkochen,
bereits bei 2,5 kocht ein großer Topf Nudeln mit Deckel ohne überkochen zu Ende.
Auf der anderen Seite kocht Wasser bei "P" in nullkommanix, man sollte nicht
weggehen. Braten bei 7, Fisch bei 5 braten.
Ich bin von der feingranularen Teilung (16 Stufen, ich nutze alle!) begeistert.
(altes AEG-Feld)

l.

[Gerald E¡scher]

Post by Jan Novak

Post by Gerald E¡scher
WIRME gibt es bei BSH eine eigene Funktion, die irrtümliches Verstellen
der Einstellungen beim Wischen über die Tapsch-Tasten verhindert,

WIRME und BSH sind Hersteller?

Wenn Ich Recht Mich Erinnere ;-)
BSH ist der Hersteller der Haushaltsgeräte von Bosch, Siemens, Neff,
Gaggenau und weiteren Marken.

Post by Jan Novak

Post by Gerald E¡scher
deren Kochfelder liegen aber mindestens zwei Preisklassen über Kolbe.

mittlerweile sind wir so genervt von dem Kolbe, dass wir überlegen das
neue Ceranfeld zu verkaufen und ein neues zu kaufen.

Bitte eines von BSH mit "bratSensor" kaufen und dann berichten :-)

Post by Jan Novak

Post by Gerald E¡scher
Nur neun Stufen kannst du auch von anderen Herstellern in den unteren
Preisklassen haben, sind anscheinend zu wenig.

Die 9 Stufen würden eigentlich reichen, nur zwischen "stark kochend" und
"gar nicht kochend" wäre eine Stufe gewünscht.

Mir wäre lieber eine Einstellung "95 °C", dann hat man Wasser mit
ausreichend hoher Temperatur zum Kochen ohne das Wasser energieaufwändig
sinnlos zu verdampfen (im Flachland) und braucht sich keine Gedanken
über irgendwelche Stufen zu machen.
Gibt es anscheinend nicht :-(

[Ludger Averborg]

Post by Gerald E¡scher
Mir wäre lieber eine Einstellung "95 °C", dann hat man Wasser mit
ausreichend hoher Temperatur zum Kochen ohne das Wasser energieaufwändig
sinnlos zu verdampfen (im Flachland) und braucht sich keine Gedanken
über irgendwelche Stufen zu machen.
Gibt es anscheinend nicht :-(

Sozusagen Kartoffeln sous vide. Fände ich auch gut.
Irgendwie Sensor, der in den Topf kommt.

l.

[Andreas Borutta]

Post by Ludger Averborg
Irgendwie Sensor, der in den Topf kommt.

Zum Eierkochen habe ich mal ein Einweg-Meß- und Signalgerät gesehen,
was mitgekocht wird:
https://brainstream.de/produkte/piepei-eieruhr-zum-mitkochen/

Ob für den hier diskutierten Zweck des Übermittelns einer Temperatur
aus einem Topf an ein Induktionsfeld, so ein Ansatz vernünftig wäre:
ich bin skeptisch.

Man will ungern technische Objekte mitten im Gargut haben. Selbst wenn
sie aus inertem Material gefertigt wären.


Andreas

[Ludger Averborg]

Post by Andreas Borutta

Post by Ludger Averborg
Irgendwie Sensor, der in den Topf kommt.

Zum Eierkochen habe ich mal ein Einweg-Meß- und Signalgerät gesehen,
https://brainstream.de/produkte/piepei-eieruhr-zum-mitkochen/
Ob für den hier diskutierten Zweck des Übermittelns einer Temperatur
ich bin skeptisch.
Man will ungern technische Objekte mitten im Gargut haben. Selbst wenn
sie aus inertem Material gefertigt wären.

Bratentermometer nutze ich aber regelmäßig.

Irgend so ein Edelstahldrähtchen, was man unter dem Deckel durch in den Pott
schmeißt und am Induktionsfeld für die richtige Kochstelle anstecken kann.

l.

[Andreas Borutta]

Post by Ludger Averborg

Post by Andreas Borutta
Man will ungern technische Objekte mitten im Gargut haben. Selbst wenn
sie aus inertem Material gefertigt wären.

Bratentermometer nutze ich aber regelmäßig.

metoo

Ich meinte Gerichte in Töpfen, wo in verschiedenen Schritten
verschiedene Zutaten zugegeben werden, wo gerührt wird.
Mich würde so ein "Ei" stören.

Post by Ludger Averborg
Irgend so ein Edelstahldrähtchen, was man unter dem Deckel durch in den Pott
schmeißt und am Induktionsfeld für die richtige Kochstelle anstecken kann.

So eine Kabellage wäre nicht mein Ding.
Und unabhängig davon würde das Drahtende, so es kein Gargutstück von
hinreichender Größe und Gewicht gibt, wo man sie hineinapplizieren
kann, lose herum"fliegen". Auch gerne mal über dem
Flüssigkeitsspiegel.



Andreas

[Bodo Mysliwietz]

Post by Ludger Averborg
Bratentermometer nutze ich aber regelmäßig.
Irgend so ein Edelstahldrähtchen, was man unter dem Deckel durch in den Pott
schmeißt und am Induktionsfeld für die richtige Kochstelle anstecken kann.

max. 1mm AD? ... ich tippe sehr auf Thermoelement.

[Gerald E¡scher]

Post by Ludger Averborg

Post by Gerald E¡scher
Mir wäre lieber eine Einstellung "95 °C", dann hat man Wasser mit
ausreichend hoher Temperatur zum Kochen ohne das Wasser energieaufwändig
sinnlos zu verdampfen (im Flachland) und braucht sich keine Gedanken
über irgendwelche Stufen zu machen.
Gibt es anscheinend nicht :-(

Sozusagen Kartoffeln sous vide. Fände ich auch gut.
Irgendwie Sensor, der in den Topf kommt.

Nein, ein Sensor der durch das Ceranglas hindurch die Temperatur des
Topfbodens misst.

[Joerg Walther]

Post by Jan Novak
1. Die Heizstufen kann man von 0-9 wählen. Egal wie groß oder klein der
Topf ist, bei 4 Kocht das Wasser über, bei 3 hat es nur noch rund
90Grad. Dazwischen gibts nichts.

Das ist natürlich suboptimal. Mein Bosch-Feld geht zwar auch von 0 - 9,
man kann aber in 0,5er-Schritten sehr feinfühlig regeln. 4 reicht, einen
bereits erhitzten großen Topf mit $irgendwas gerade so am köcheln zu
halten.

-jw-

[Siegfrid Breuer]

Mein Bosch-Feld geht zwar auch von 0 - 9, man kann aber in
0,5er-Schritten sehr feinfühlig regeln. 4 reicht, einen bereits
erhitzten großen Topf mit $irgendwas gerade so am köcheln zu halten.

Bosch rulez!

<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%***@tipota.de%3E>
ersatzweise:
<http://al.howardknight.net/msgid.cgi?&MSGI=%***@tipota.de%3E>