Algor Backofen Regler

[Peter Herttrich]

Hallo,

eine Bekannte hat mich grad telefonisch gefragt, was denn
die 1-11 (eins bis elf) Beschriftung auf dem Backofenregler
ihres Backofens (gehoert zur Mietsache) bedeutet. Da stehen
doch sonst (neben den Ober- und Unterhitze-Symbolen, welche
auch auf dem regler sind) Temperaturzahlen drauf.
Der Vermieter wohnt ausserhalb und die Beschreibung des
Backofens ist unauffindbar.
Es handelt sich wohl um einen Algor-Einbauherd mir Ceran-
Feld und einem Backofen. Typnummer war bis jetzt nicht
rauszubekommen.
Egal. Hat einer der geschaetzten Leser hier sowas schon mal
mit der 1-11 gesehen und wie ist das in Temperatur zu
interpretieren?
Google war absolut stumm zu dem Problem.

Gruss
Peter

[Georg Mildenberger]

Hallo Peter,

Post by Peter Herttrich
eine Bekannte hat mich grad telefonisch gefragt, was denn
die 1-11 (eins bis elf) Beschriftung auf dem Backofenregler
ihres Backofens (gehoert zur Mietsache) bedeutet. Da stehen
doch sonst (neben den Ober- und Unterhitze-Symbolen, welche
auch auf dem regler sind) Temperaturzahlen drauf.
Der Vermieter wohnt ausserhalb und die Beschreibung des
Backofens ist unauffindbar.
Es handelt sich wohl um einen Algor-Einbauherd mir Ceran-
Feld und einem Backofen. Typnummer war bis jetzt nicht
rauszubekommen.
Egal. Hat einer der geschaetzten Leser hier sowas schon mal
mit der 1-11 gesehen und wie ist das in Temperatur zu
interpretieren?
Google war absolut stumm zu dem Problem.

ich würde davon ausgehen, dass ein Backofen maximal 250 Grad warm wird.
Das würde ich dann gleichmässig in 11 Stufen aufteilen und mich daran
orientieren. (Ausrechnen darfst Du selber). Sehr genau ist sowas meisten
eh nicht. Wenn sie es genau wissen will, dann soll sie sich ein
Backofenthermometer besorgen und Stufe für Stufe durchprobieren und die
jeweilige Temperatur aufschreiben.

Gruß
Schorsch

[Dorothee Hermann]

Post by Peter Herttrich
eine Bekannte hat mich grad telefonisch gefragt, was denn
die 1-11 (eins bis elf) Beschriftung auf dem Backofenregler
ihres Backofens (gehoert zur Mietsache) bedeutet.
Es handelt sich wohl um einen Algor-Einbauherd mir Ceran-
Feld und einem Backofen.

Algor gehört wohl zu Bauknecht (lt. Google) ...

Ca.-Einteilung pro Zahl ist 20 Grad, wobei Stufe 1 so mit ca. 30 Grad
anfängt:
Stufe 1 = 30 Grad
Stufe 2 = 50 Grad
Stufe 3 = 70 Grad ...usw.
also Stufe 11 bei ca. 230 - 240 Grad liegt.

Auch die Grad-Zahlen auf 'Normal-Backöfen' sind nicht so genau, jede
Backofen-Marke hat ja ihre Eigenheiten. Bei dem einen Backofen ist es
gut, Pizza mit 180 Grad zu backen, bei einer anderen Marke nimmt man
lieber 200 Grad.

Sie soll am Anfang eher weniger nehmen, Zettel danebenlegen, notieren -
und dann hat man die Erfahrungswerte nach einiger Zeit auch 'im Gefühl'. ;-)


Dorothee

[Ralf Kusmierz]

X-No-Archive: Yes

Post by Dorothee Hermann
Auch die Grad-Zahlen auf 'Normal-Backöfen' sind nicht so genau, jede
Backofen-Marke hat ja ihre Eigenheiten. Bei dem einen Backofen ist es
gut, Pizza mit 180 Grad zu backen, bei einer anderen Marke nimmt man
lieber 200 Grad.

Soll ich mal die Backofenhersteller in Schutz nehmen?

Eine "richtige" Temperaturangabe zu machen ist schlicht deswegen nicht
möglich, weil eine Ofentempertaur nicht vernünftig definiert werden
kann: Viele Gerichte, die "bei [z. B.] 180 °C" zubereitet werden,
erwärmen sich dabei natürlich nicht (oder nur sehr lokal) über 100 °C,
weil es dann nämlich keine Gerichte mehr, sondern verkohlter Abfall
wäre. Es herrschen im Ofen (und das gilt genauso für "technische Öfen"
wie z. B. in der Metallverarbeitung) an verschiedenen Orten immer
unterschiedliche Lufttemperaturen, zudem gibt es ein Strahlungsfeld,
das ebenfalls Wärme überträgt.

Und welche Temperatur soll der arme Ofen da wohl auf einen Sollwert
regeln? Er wird de facto die Temperatur eines Meßfühlers regeln, der
sich "irgendwo" befindet.

Post by Dorothee Hermann
Sie soll am Anfang eher weniger nehmen, Zettel danebenlegen, notieren -
und dann hat man die Erfahrungswerte nach einiger Zeit auch 'im Gefühl'. ;-)

Anders geht's zwar nicht, aber es ist trotzdem traurig, wie der
Durchschnittsmensch durch irgendwelche fiktiven "Werte" und Skalen
verdummt werden soll, anstatt daß sinnvolle physikalische Größen
benutzt werden. (Aber vielleicht ist das auch nur eine Anpassung an
die Zielgruppe.)


Gruß aus Bremen
Ralf

[Dorothee Hermann]

Post by Ralf Kusmierz

Post by Dorothee Hermann

Post by Peter Herttrich
eine Bekannte hat mich grad telefonisch gefragt, was denn
die 1-11 (eins bis elf) Beschriftung auf dem Backofenregler
ihres Backofens (gehoert zur Mietsache) bedeutet.
Es handelt sich wohl um einen Algor-Einbauherd mir Ceran-
Feld und einem Backofen.

Ca.-Einteilung pro Zahl ist 20 Grad, wobei Stufe 1 so mit ca. 30 Grad
Stufe 1 = 30 Grad
Stufe 2 = 50 Grad
Stufe 3 = 70 Grad ...usw.
also Stufe 11 bei ca. 230 - 240 Grad liegt.
Auch die Grad-Zahlen auf 'Normal-Backöfen' sind nicht so genau, jede
Backofen-Marke hat ja ihre Eigenheiten. Bei dem einen Backofen ist es
gut, Pizza mit 180 Grad zu backen, bei einer anderen Marke nimmt man
lieber 200 Grad.

Soll ich mal die Backofenhersteller in Schutz nehmen?
Eine "richtige" Temperaturangabe zu machen ist schlicht deswegen nicht
möglich, weil eine Ofentempertaur nicht vernünftig definiert werden
kann: Viele Gerichte, die "bei [z. B.] 180 °C" zubereitet werden,
erwärmen sich dabei natürlich nicht (oder nur sehr lokal) über 100 °C,
weil es dann nämlich keine Gerichte mehr, sondern verkohlter Abfall
wäre.

Du musst die Hersteller nicht in Schutz nehmen - nur wenn man vor
'garnichts' steht, also nicht weiß, was 2 oder 7 bedeuten kann und
Rezepte hat, die eine Gradzahl vorgeben - dann braucht man Anhaltspunkte!
Was Du meinst ist sicherlich die Kerntemperatur der Gerichte.

Post by Ralf Kusmierz
Und welche Temperatur soll der arme Ofen da wohl auf einen Sollwert
regeln? Er wird de facto die Temperatur eines Meßfühlers regeln, der
sich "irgendwo" befindet.

*lach* Ich werde jetzt doch nicht auf Dein Mitleid mit dem Herd
eingehen ;-) und wir Zwei diskutieren über Sinn und Unsinn einer Angabe
eines Wertes, nach dem man sich richten kann.

Post by Ralf Kusmierz

Post by Dorothee Hermann
Sie soll am Anfang eher weniger nehmen, Zettel danebenlegen, notieren -
und dann hat man die Erfahrungswerte nach einiger Zeit auch 'im Gefühl'. ;-)

Anders geht's zwar nicht, aber es ist trotzdem traurig, wie der
Durchschnittsmensch durch irgendwelche fiktiven "Werte" und Skalen
verdummt werden soll, anstatt daß sinnvolle physikalische Größen
benutzt werden. (Aber vielleicht ist das auch nur eine Anpassung an
die Zielgruppe.)

Ich habe den Eindruck, dass Du ein kleines Scherzchen machst. ;-)
Ich leite mal an die Koch- und Back-Experten von de.rec.mampf weiter.


Dorothee

"F'up2" de.rec.mampf

[NMS]

Hallo Peter,
es gibt so nützliche Geräte mit der Bezeichnung Backofenthermometer.
Billig, energiesparend, mobil einsetzbar.
Gruß
NMS

[Joachim Boensch]

Post by Georg Mildenberger
Hallo Peter,
es gibt so nützliche Geräte mit der Bezeichnung Backofenthermometer.
Billig, energiesparend, mobil einsetzbar.
Gruß
NMS

Ein Backofenthermometer gibt einen Hinweis auf die Temperatur bei Umluft.
Bei Ober/Unterhitze bringt es genau überhaupt nichts, weil das zu einem
großen Teil Strahlungswärme ist und die kann mit einem Backofenthermometer
nicht gemessen werden.

Grüße

Joachim

[Georg Mildenberger]

Hi Joachim,

Post by Joachim Boensch

Post by Georg Mildenberger
Hallo Peter,
es gibt so nützliche Geräte mit der Bezeichnung Backofenthermometer.
Billig, energiesparend, mobil einsetzbar.
Gruß
NMS

Ein Backofenthermometer gibt einen Hinweis auf die Temperatur bei Umluft.
Bei Ober/Unterhitze bringt es genau überhaupt nichts, weil das zu einem
großen Teil Strahlungswärme ist und die kann mit einem Backofenthermometer
nicht gemessen werden.

das kann man wohl so nicht sagen. Das Thermometer wird ja wohl auch
erhitzt, genau wie eine Backform oder sonstiger Kram, den man in den
Ofen stellt. Und dann wird es ja auch wohl getreulich seine Temperatur
anzeigen; was anderes kann es ja so oder sie niemals tun, oder?

Gruß
Schorsch

[Joachim Boensch]

Post by Georg Mildenberger

Post by Joachim Boensch
Ein Backofenthermometer gibt einen Hinweis auf die Temperatur bei
Umluft. Bei Ober/Unterhitze bringt es genau überhaupt nichts, weil
das zu einem großen Teil Strahlungswärme ist und die kann mit einem
Backofenthermometer nicht gemessen werden.

das kann man wohl so nicht sagen.

Doch das kann man und wenn man die Wahrheit sagen will, muß man sogar. :)

Post by Georg Mildenberger
Das Thermometer wird ja wohl auch
erhitzt, genau wie eine Backform oder sonstiger Kram, den man in den
Ofen stellt. Und dann wird es ja auch wohl getreulich seine Temperatur
anzeigen; was anderes kann es ja so oder sie niemals tun, oder?
Gruß
Schorsch

Klar wird das Thermometer eine Temperatur anzeigen und es wird von der
Wärmestrahlung auch erhitzt. Mit der am Schalter eingestellten Temperatur
hat das aber so gut wie nichts zu tun. Strahlungswärme im Gegensatz zur
Lufttemperatur bei Umluft ist etwas ganz anderes. Dafür bräuchtest du ein
berührungsloses Infrarotthermometer und die Messung damit ist eine
Wissenschaft für sich (die ich auch nicht beherrsche).

Es gibt eine einfache Methode, die Temperatur bei Ober/Unterhitze zu prüfen.
Man nimmt ein bekanntes Rezept, das in einem anderen Backofen so
funktioniert hat. Dann probiert man das im neuen Backofen aus und wenn es da
auch funktioniert, wird die Einstellung wohl stimmen.

Grüße

Joachim

[Georg Mildenberger]

Hi Joachim,

Post by Joachim Boensch

Post by Georg Mildenberger

Post by Joachim Boensch
Ein Backofenthermometer gibt einen Hinweis auf die Temperatur bei
Umluft. Bei Ober/Unterhitze bringt es genau überhaupt nichts, weil
das zu einem großen Teil Strahlungswärme ist und die kann mit einem
Backofenthermometer nicht gemessen werden.

das kann man wohl so nicht sagen.

Doch das kann man und wenn man die Wahrheit sagen will, muß man sogar. :)

Post by Georg Mildenberger
Das Thermometer wird ja wohl auch
erhitzt, genau wie eine Backform oder sonstiger Kram, den man in den
Ofen stellt. Und dann wird es ja auch wohl getreulich seine Temperatur
anzeigen; was anderes kann es ja so oder sie niemals tun, oder?
Gruß
Schorsch

Klar wird das Thermometer eine Temperatur anzeigen und es wird von der
Wärmestrahlung auch erhitzt. Mit der am Schalter eingestellten Temperatur
hat das aber so gut wie nichts zu tun. Strahlungswärme im Gegensatz zur
Lufttemperatur bei Umluft ist etwas ganz anderes. Dafür bräuchtest du ein
berührungsloses Infrarotthermometer und die Messung damit ist eine
Wissenschaft für sich (die ich auch nicht beherrsche).

Hmm, aber wie regelt dann der Backofen die Temperatur? Das macht doch
ein Thermostat und der muss doch auch bei Ober-/Unterhitze was bewirken
können.

Post by Joachim Boensch
Es gibt eine einfache Methode, die Temperatur bei Ober/Unterhitze zu prüfen.
Man nimmt ein bekanntes Rezept, das in einem anderen Backofen so
funktioniert hat. Dann probiert man das im neuen Backofen aus und wenn es da
auch funktioniert, wird die Einstellung wohl stimmen.

Pfff, warum jetzt so pragmatisch. Klar geht das soo auch, aber das kann
doch jeder.

Gruß
Schorsch

[Joachim Boensch]

Post by Georg Mildenberger
Hmm, aber wie regelt dann der Backofen die Temperatur? Das macht doch
ein Thermostat und der muss doch auch bei Ober-/Unterhitze was
bewirken können.

Sicher dadurch, daß er die Temperatur des Bleches oben bzw. unten mißt.

Post by Georg Mildenberger

Post by Joachim Boensch
Man nimmt ein bekanntes Rezept, das in einem anderen
Backofen so funktioniert hat. Dann probiert man das im neuen
Backofen aus und wenn es da auch funktioniert, wird die Einstellung
wohl stimmen.

Pfff, warum jetzt so pragmatisch. Klar geht das soo auch, aber das
kann doch jeder.

Da muß ich dir recht geben. :)

Grüße

Joachim

[Dorothee Hermann]

Post by Joachim Boensch
Es gibt eine einfache Methode, die Temperatur bei Ober/Unterhitze zu prüfen.
Man nimmt ein bekanntes Rezept, das in einem anderen Backofen so
funktioniert hat. Dann probiert man das im neuen Backofen aus und wenn es da
auch funktioniert, wird die Einstellung wohl stimmen.

Sagte ich doch ;-) Nur zu der *Einstellung* muss man erst mal kommen!
Wobei die Frage des OP ja war: Wenn Einteilung auf dem Drehknopf von
1 - 11, was bedeuten dann diese Zahlen ungefähr in Grad - als Anhaltspunkt!

Zum Beispiel: Nennt ein Rezept 200 Grad - dann stellt man auf dem
Drehknopf die 8 ein (etwas weniger, siehe Circa-Umrechnung) - und
schaut dann, wie man bei dem Gericht damit hinkommt.
Hinauf oder hinunter korrigieren kann man danach immer noch und hat
schon nach kurzer Zeit den Backofen /im Griff/.

Deshalb nannte ich *als Anhaltspunkt*

Post by Joachim Boensch
Ca.-Einteilung pro Zahl ist 20 Grad, wobei Stufe 1 etwa mit 30 Grad
Stufe 1 = 30 Grad
Stufe 2 = 50 Grad
Stufe 3 = 70 Grad ...usw.
also Stufe 11 bei ca. 230 - 240 Grad liegt.
Auch die Grad-Zahlen auf 'Normal-Backöfen' sind nicht so genau, jede
Backofen-Marke hat ja ihre Eigenheiten. Bei dem einen Backofen ist es
gut, Pizza mit 180 Grad zu backen, bei einer anderen Marke nimmt man
lieber 200 Grad.
Sie soll am Anfang eher weniger nehmen, Zettel danebenlegen, notieren
und dann hat sie die Erfahrungswerte nach einiger Zeit.

Die Gradzahlen müssen nicht genau der tatsächlichen Temperatur im
Backofen entsprechen, aber sie sind ein sehr guter und doch wohl auch
einziger, erster Anhaltspunkt bei einem neuen Objekt.
Außerdem weiß jeder, der die verschiedensten Backöfen benutzt, das zwei
gleiche Fabrikate unterschiedliche Ergebnisse bringen können - bei
gleicher Einstellung und gleichem Rezept.

Dorothee

[NMS]

Hallo Joachim,
nein, nein.
Infrarotstrahlen (von Grillschlagen) haben die von Dir geschilderte
Funktion und Wirkweise. Ober.- und Unterhitze ist etwas Anderes. Hier
kommt die Hitze von Heizstäben außerhalb des Backraumes und sie wird
innerhalb des Backraumes im Wesentlichen durch Strömungs-Konvektion der
unvermeidlichen Lufströmungen verteilt. Bei Oberhitze mehr von oben,
sonst mehr von unten. Durch Backen auf den unterschiedlich hohen
Einschub Schienen kann man die Sache noch weiter variieren.
Ober/Unterhitze haben den Effekt, das Backgut weniger auszutrocknen als
Heißluft. Diese führt zu einem deutlich stärkeren Luftaustausch, da die
meisten Backöfen nicht gänzlich dicht schließen. Dafür hat Heißluft den
Vorteil fast ohne Vorheizen auszukommen.
Ich gehe nach der Beschreibung des Backofens davon aus, daß es sich um
ein altes Hündchen handelt. Da gab es meist noch keine Heißluft.
Gruß
NMS

[Joachim Boensch]

Post by NMS
Hallo Joachim,
nein, nein.

Doch, doch.

Natürlich erhitzt sich dann indirekt auch die Luft.

Post by NMS
Infrarotstrahlen (von Grillschlagen) haben die von Dir geschilderte
Funktion und Wirkweise.

Ja, verstärkt.

Ober.- und Unterhitze ist etwas Anderes. Hier

Post by NMS
kommt die Hitze von Heizstäben außerhalb des Backraumes und sie wird
innerhalb des Backraumes im Wesentlichen durch Strömungs-Konvektion
der unvermeidlichen Lufströmungen verteilt. Bei Oberhitze mehr von
oben, sonst mehr von unten. Durch Backen auf den unterschiedlich hohen
Einschub Schienen kann man die Sache noch weiter variieren.

Ja. Die Energie wird durch die Bleche zu einem deutlichen Teil durch
Strahlung abgegeben. Das ist ja auch der Grund, weshalb die angezeigte
Temperatur von Backofenthermometern bei Ober/Unterhitze so falsch ist. Wenn
der überwiegende Effekt auch bei Ober/Unterhitze durch heiße Luft
zustandekäme, würde die Anzeige des Backofenthermometers besser stimmen.

Post by NMS
Ober/Unterhitze haben den Effekt, das Backgut weniger auszutrocknen
als Heißluft. Diese führt zu einem deutlich stärkeren Luftaustausch,
da die meisten Backöfen nicht gänzlich dicht schließen. Dafür hat
Heißluft den Vorteil fast ohne Vorheizen auszukommen.
Ich gehe nach der Beschreibung des Backofens davon aus, daß es sich um
ein altes Hündchen handelt. Da gab es meist noch keine Heißluft.
Gruß
NMS

Ja, das sehe ich auch so. Deshalb ja der Hinweis, daß man mit einem
Backofenthermometer hier kaum richtige Meßwerte bekommt.

Grüße

Joachim

[NMS]

Hallo Joachim,

Post by Joachim Boensch

Post by NMS
Ich gehe nach der Beschreibung des Backofens davon aus, daß es sich um
ein altes Hündchen handelt. Da gab es meist noch keine Heißluft.

Ja, das sehe ich auch so. Deshalb ja der Hinweis, daß man mit einem
Backofenthermometer hier kaum richtige Meßwerte bekommt.

Und genau deswegen bin ich gegenteiliger Auffassung: Ich habe schon mit
den verschiedensten O/U Backöfen gebacken. Gemittelte Werte habe ich
ergfolgreich in der Mitte des Backblech gemessen. Dann einen Blechkuchen
eingeschoben und beobachtet, ob sich der Kuchen gleichmäßig bräunte.
Wenn nicht, mir gemerkt, in welche Richtung das Blech mit dem Kuchen
etwa 15 min vor Beenden der Gare gedreht werden müßte.
Gruß
NMS

[Wilhelm Voigt]

Post by Joachim Boensch

Post by Georg Mildenberger
Hallo Peter,
es gibt so nützliche Geräte mit der Bezeichnung Backofenthermometer.
Billig, energiesparend, mobil einsetzbar.
Gruß
NMS

Ein Backofenthermometer gibt einen Hinweis auf die Temperatur bei Umluft.
Bei Ober/Unterhitze bringt es genau überhaupt nichts, weil das zu einem
großen Teil Strahlungswärme ist und die kann mit einem Backofenthermometer
nicht gemessen werden.

backst Du schon oder studierst du noch?

[Joachim Boensch]

Post by Wilhelm Voigt
backst Du schon oder studierst du noch?

:)

Studieren ist 40 Jahre her. Backen tu ich auch schon ungefähr so lange.

Grüße

Joachim