Saugroboter nur "ein bisschen smart"

[Matthias Opatz]

Gibt es Saugroboter, die mit System vorgehen, aber nicht "nach Hause
telefonieren" (online gehen)?

Ich kanne ja die erste Generation, die planlos saugt, also in zufällige
Richtungen fährt und bei Hindernissen abdreht und woandershin fährt. Auf
die Weise werden aber bestimmte Stellen häufig, andere fast nie abgefahren
(oder es dauert sehr lange, bis auch die letzte Ecke sauber ist).

Die jetzige Generation "scannt" den Raum und legt einen Plan in der Wolke
ab, und man kann par App eingreifen. Auf diese Weise wird aber sehr viel
preisgebenn, nicht nur, wann und wie oft gesaugt wird, sondern auch wo und
wie man wohnt und wann mann ggf. nicht zuhause ist. Die sichersten Daten
sind bekanntlich jene, die gar nicht erst erzeugt werden - oder aber
"zuhause" bleiben (sprich offline verwendet werden).

Gibt es also was dazwischen, das mit System saugt, aber die Erkenntnisse
nur intern spechert (was werde online geht noch wozu man eine weitere App
benötigt)`?

Matthias

[Jürgen Jänicke]

Post by Matthias Opatz
Gibt es Saugroboter, die mit System vorgehen, aber nicht "nach Hause
telefonieren" (online gehen)?
. . . <
Die jetzige Generation "scannt" den Raum und legt einen Plan in der Wolke
ab, und man kann par App eingreifen. Auf diese Weise wird aber sehr viel
preisgebenn, nicht nur, wann und wie oft gesaugt wird, sondern auch wo und
wie man wohnt <. . . >

Ich werde es wohl nie verstehen was du manche Menschen für Probleme
haben bzw. solche erzeugen.
Wenn ich mit meinem normalen Staubsauger sauge dann wissen auch min. 3
Nachparparteien wann und wie oft ich das mache. Und diese kennen mich!
Aber was interessiert es mich ob die 'Wolke' das auch erfährt? Und wenn
ich es preisgeben muss ob ich 3x täglich oder nur 1x die Woche sauge,
dann interessiert es mich einen S . . . wer das mit bekommt.

Jürgen

[HP Schulz]

On Fri, 27 Dec 2024 16:00:14 +0100, Jürgen Jänicke

Post by Jürgen Jänicke
Wenn ich mit meinem normalen Staubsauger sauge dann wissen auch min. 3
Nachparparteien wann und wie oft ich das mache.

Nasaachma, was hast Du denn für eine Höllenmaschine!?
Jaja, ich weiß, es gibt sie noch, sozusagen Altbestände:
Irrsinns-Wattage, die aber größtenteils in Lärm umgesetzt wird, die
Saugleistung ist unbedeutend. Ich glaube, speziell die Marke "Dirt
Devil" hat sich darin großen Unruhm erworben.

[Detlef Meißner]

Post by HP Schulz
On Fri, 27 Dec 2024 16:00:14 +0100, Jürgen Jänicke

Post by Jürgen Jänicke
Wenn ich mit meinem normalen Staubsauger sauge dann wissen auch min. 3
Nachparparteien wann und wie oft ich das mache.

Nasaachma, was hast Du denn für eine Höllenmaschine!?

Vielleicht saugt er bei offenem Fenster.

Aber viel wichtiger ist ja, was die Nachbarn mit ihren Informationen
machen, jetzt, wo es keine IMs mehr gibt. ;-)

Detlef

[Bodo Mysliwietz]

Post by HP Schulz
On Fri, 27 Dec 2024 16:00:14 +0100, Jürgen Jänicke

Post by Jürgen Jänicke
Wenn ich mit meinem normalen Staubsauger sauge dann wissen auch min. 3
Nachparparteien wann und wie oft ich das mache.

Nasaachma, was hast Du denn für eine Höllenmaschine!?
Irrsinns-Wattage, die aber größtenteils in Lärm umgesetzt wird,

... und Wärme! Strom in Lärm umwandeln macht mein Hifi-Amp viel
effektiver :D - zumindest bei gehobenen Lautstärken.

Post by HP Schulz
die
Saugleistung ist unbedeutend. Ich glaube, speziell die Marke "Dirt
Devil" hat sich darin großen Unruhm erworben.

Is' ja auch dirty ;)

[Matthias Opatz]

Post by Jürgen Jänicke
Ich werde es wohl nie verstehen was du manche Menschen für Probleme
haben bzw. solche erzeugen.

Ohne im Detail auf deine Polemik einzugehen: Manche schätzen ein Fietscher,
andere verzichten halt lieber darauf. Warum nicht hier nach Tips fragen?

Bin übrigens fündig geworden:
<https://severin.com/de-de/haushalt/staubsauger/saugroboter/rb-7023-saugroboter-chill/>

Matthias

[Frank Nitzschner]

Post by Matthias Opatz
<https://severin.com/de-de/haushalt/staubsauger/saugroboter/rb-7023-saugroboter-chill/>

Hm, so wie es aussieht ist das auch so ein "planloser" Geselle.
Kein Lidar und IMHO auch keine Möglichkeit mittels Magnetband
gefährdete Bereiche abzuschranken.

Grüsse
Frank

[Matthias Opatz]

Post by Frank Nitzschner
Kein Lidar und IMHO auch keine Möglichkeit mittels Magnetband
gefährdete Bereiche abzuschranken.

Mit Plan hab ich nichts gefunden. Gefährdete Bereiche sind nicht so das
Problem, der soll (bei geschlossener Zimmertür) ebene Böden abfahren:
überwiegend Parkett, gelegentlich flache Kurzhaarläufer. Keine Treppen
und Schwellern, keine No-go-Areas.

Matthias

[Frank Nitzschner]

Post by Matthias Opatz
überwiegend Parkett, gelegentlich flache Kurzhaarläufer. Keine Treppen
und Schwellern, keine No-go-Areas.

Keine auf den Boden hängenden Zimmerpflanzen, keine (Lade)kabel, keine
Sackgassen durch Stühle und deren Beine?
Bei mir hat es eine Weile gedauert die Wohnung robotertauglich
zu machen. Und der alte Roborock hat Lidar.
Die Ecken und die Spinnweben werden eh ein manuelles Saugen einmal
monatlich erforderlich machen.
Aber ansonsten recht nützlich wenn beim Kochen mal wieder die
Knoblauchschalen den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik ausnutzen..

Grüsse
Frank

[Marcel Mueller]

Post by Jürgen Jänicke

Post by Matthias Opatz
Gibt es Saugroboter, die mit System vorgehen, aber nicht "nach Hause
telefonieren" (online gehen)?

Ich werde es wohl nie verstehen was du manche Menschen für Probleme
haben bzw. solche erzeugen.
Wenn ich mit meinem normalen Staubsauger sauge dann wissen auch min. 3
Nachparparteien wann und wie oft ich das mache. Und diese kennen mich!
Aber was interessiert es mich ob die 'Wolke' das auch erfährt? Und wenn
ich es preisgeben muss ob ich 3x täglich oder nur 1x die Woche sauge,
dann interessiert es mich einen S . . . wer das mit bekommt.

Ganz so einfach ist die Sache nicht. Saugroboter haben gerne auch
Kameras, schon um Hindernisse zu erkennen. Diese wiederum kann man auch
aus der Ferne aktivieren. Und damit hat man praktisch eine Drohne, die
die ganze Wohnung ablichten kann. Da die Sicherheit bei Cloud-Diensten
meist irgendetwas zwischen versehentlich versemmelt und nicht vorhanden
ist, können das auch begabte Dritte. Diese wiederum sitzen in Ländern
mit geringen Einkommensmöglichkeiten und verkaufen ihre Beute im Darknet
an Leute die das haben wollen. Das sind zum Beispiel Einbrecher, die
damit als erstes checken wann niemand zuhause ist, und natürlich auch,
wo etwas zu holen ist. Im Anschluss kümmern sie sich liebevoll um die
vielversprechendsten Ziele. (Mit Smart-TVs funktioniert das ungefähr
genauso.)

Kürzlich geb es auch erst wieder einen Bericht, dass ein Anbieter die
Benutzerkonten verwürfelt hat, und dadurch Bilddaten einer fremden
Wohnung in der App erschienen. War wohl nicht so leicht, den Anbieter
davon zu überzeugen, dass das nicht erwünscht ist.

Ein anderer Aspekt ist, dass mittlerweile etliche Geräte den Dienst oder
zumindest einen wesentlichen Teil der Funktionalität einstellen, wenn
die Cloud nicht mehr erreichbar ist. Das kann z.B. durch eine Insolvenz
des Anbieters passieren, aber eben auch, wenn er keine Lust mehr hat,
für das alte Modell die Server noch zu betreiben. Dann kann man
womöglich die Pläne, welche Flächen wann bearbeitet werden sollen, nicht
mehr aktualisieren, oder die zugehörige App funktioniert gar nicht mehr.

Ein Cloud-Service ergibt bei einer gekauften Sache eigentlich keinen
Sinn. Ohne Vertragsbeziehung, bei der auch Geld fließt, kann man nicht
längerfristig mit einer für den Kunden vorteilhaften Leistung rechnen.
Günstigstenfalls verdient der Anbieter sein Geld, indem er meine Daten
an Dritte verkauft, und liefert dadurch langfristig die Leistung.

Cloud ergibt eigentlich nur bei Mietverträgen Sinn. Da bekommt man eine
Leistung solange man zahlt. Und wenn die nicht mehr gefällt, kündigt man.


Marcel

[Christian @Soemtron]

Post by Marcel Mueller
Und damit hat man praktisch eine Drohne,
die die ganze Wohnung ablichten kann. Da die Sicherheit bei
Cloud-Diensten meist irgendetwas zwischen versehentlich versemmelt
und nicht vorhanden ist, können das auch begabte Dritte.
Ein anderer Aspekt ist, dass mittlerweile etliche Geräte den Dienst
oder zumindest einen wesentlichen Teil der Funktionalität
einstellen, wenn die Cloud nicht mehr erreichbar ist.

Genau. Gründe genug, sowas abzulehnen, zumal das auch für den Betrieb des
Geräts absolut unnötig ist. Alle erforderlichen Daten kann das Gerät
problemlos selbst speichern.

Post by Marcel Mueller
Ohne Vertragsbeziehung, bei der auch Geld fließt, kann
man nicht längerfristig mit einer für den Kunden vorteilhaften
Leistung rechnen. Günstigstenfalls verdient der Anbieter sein Geld,
indem er meine Daten an Dritte verkauft, und liefert dadurch
langfristig die Leistung.

So muß man das sehen. Macht die Masse aber offensichtlich nicht.
Sicherlich spielt auch guter Ruf und Weiterempfehlung eine Rolle, aber
der Stellenwert kann sich sehr schnell ändern.

cu,
Christian

PGP Key available.

[Hartmut Kraus]

Post by Marcel Mueller

Post by Jürgen Jänicke

Post by Matthias Opatz
Gibt es Saugroboter, die mit System vorgehen, aber nicht "nach Hause
telefonieren" (online gehen)?

Ich werde es wohl nie verstehen was du manche Menschen für Probleme
haben bzw. solche erzeugen.
Wenn ich mit meinem normalen Staubsauger sauge dann wissen auch min. 3
Nachparparteien wann und wie oft ich das mache. Und diese kennen mich!
Aber was interessiert es mich ob die 'Wolke' das auch erfährt? Und
wenn ich es preisgeben muss ob ich 3x täglich oder nur 1x die Woche
sauge, dann interessiert es mich einen S . . . wer das mit bekommt.

Ganz so einfach ist die Sache nicht. Saugroboter haben gerne auch
Kameras, schon um Hindernisse zu erkennen. Diese wiederum kann man auch
aus der Ferne aktivieren. Und damit hat man praktisch eine Drohne, die
die ganze Wohnung ablichten kann. Da die Sicherheit bei Cloud-Diensten
meist irgendetwas zwischen versehentlich versemmelt und nicht vorhanden
ist, können das auch begabte Dritte. Diese wiederum sitzen in Ländern
mit geringen Einkommensmöglichkeiten und verkaufen ihre Beute im Darknet
an Leute die das haben wollen. Das sind zum Beispiel Einbrecher, die
damit als erstes checken wann niemand zuhause ist, und natürlich auch,
wo etwas zu holen ist. Im Anschluss kümmern sie sich liebevoll um die
vielversprechendsten Ziele. (Mit Smart-TVs funktioniert das ungefähr
genauso.)
Kürzlich geb es auch erst wieder einen Bericht, dass ein Anbieter die
Benutzerkonten verwürfelt hat, und dadurch Bilddaten einer fremden
Wohnung in der App erschienen. War wohl nicht so leicht, den Anbieter
davon zu überzeugen, dass das nicht erwünscht ist.
Ein anderer Aspekt ist, dass mittlerweile etliche Geräte den Dienst oder
zumindest einen wesentlichen Teil der Funktionalität einstellen, wenn
die Cloud nicht mehr erreichbar ist. Das kann z.B. durch eine Insolvenz
des Anbieters passieren, aber eben auch, wenn er keine Lust mehr hat,
für das alte Modell die Server noch zu betreiben. Dann kann man
womöglich die Pläne, welche Flächen wann bearbeitet werden sollen, nicht
mehr aktualisieren, oder die zugehörige App funktioniert gar nicht mehr.
Ein Cloud-Service ergibt bei einer gekauften Sache eigentlich keinen
Sinn. Ohne Vertragsbeziehung, bei der auch Geld fließt, kann man nicht
längerfristig mit einer für den Kunden vorteilhaften Leistung rechnen.
Günstigstenfalls verdient der Anbieter sein Geld, indem er meine Daten
an Dritte verkauft, und liefert dadurch langfristig die Leistung.

Schlechter Witz. Hat der Kunde den Saugroboter gekauft oder gemietet?

Post by Marcel Mueller
Cloud ergibt eigentlich nur bei Mietverträgen Sinn. Da bekommt man eine
Leistung solange man zahlt. Und wenn die nicht mehr gefällt, kündigt man.

Da müsste ich also reichlich bekloppt sein, mir so ein Ding
anzuschaffen. Mein Staubsauger tut's seit 40 Jahren - war ja erst
skeptisch, ob's für ein DDR-Produkt im goldenen Westen auch Ersatzbeutel
gibt, aber kein Problem:

https://www.ersatzteilcheck24.de/geraete/staubsauger-bodenpflege/omega/BSS12/-I-727484.html?eshop_log_ger_id=727484

Ja mei, er macht ein bisschen Krach, dafür bringt er aber auch Leistung.
(Unfreiwillig getestet: Ein herumliegendes Küchenmesser hat er
geschluckt.) Da kann mir der "HigTec"-Firlefanz von heute also auf
Lebenszeit gestohlen bleiben.

Ok, einmal musste ich ihn schon mal aufmachen: Ein Motorlager hat
geqietscht, aber ein Tropfen Öl Wunder gewirkt. ;)

[HP Schulz]

Ich wollte - als Wort zum Jahreswechsel sozusagen - noch sagen, dass
ich es putzig finde, dass das Wort 'Saugroboter' das Wort 'saugrob'
enthält.
Schon allein deshalb würde ich mir so ein Teil nie anschaffen.

Guten R