Straßendreck in die Biotonne?

[Christian Steins]

Moin,
darf man Straßendreck in der Biotonne entsorgen?

Damit ist das erdähnliche Material gemeint, was sich
zB nach Regenfällen am Rand der Straße sammelt.

Grüße
Christian

[Friedrich Karl Siebert]

Post by Christian Steins
Moin,
darf man Straßendreck in der Biotonne entsorgen?

NEIN!
Das gehört in den Restmüll, denn darin können sich biologisch nicht
abbaubare Stoffe befinden.

Post by Christian Steins
Damit ist das erdähnliche Material gemeint, was sich
zB nach Regenfällen am Rand der Straße sammelt.
Grüße
Christian

[Juergen]

Am Wed, 6 Mar 2024 11:52:33 +0100 schrieb Friedrich Karl Siebert

Post by Friedrich Karl Siebert

Post by Christian Steins
Moin,
darf man Straßendreck in der Biotonne entsorgen?

NEIN!
Das gehört in den Restmüll, denn darin können sich biologisch nicht
abbaubare Stoffe befinden.

Nach dieser Definition dürfte ich nicht mal Rasenschnitt in die Biotonne
geben. Denn: Der Faschingszug war auch dieses Jahr wieder auf der Straße
vor unserem Haus unterwegs und eine Gruppe warf Schnipsel von
Glitzerfolie von ihrem Wagen (trotz ausdrücklichen Verbot). Das Zeug
"fliegt" jetzt in der ganzen Gegend rum, immer wieder puhle ich einzelne
Schnipsel aus dem Rasen usw. Biologisch abbaubar ist das garantiert
nicht.
cu.
Juergen

[Friedrich Karl Siebert]

Post by Juergen
Am Wed, 6 Mar 2024 11:52:33 +0100 schrieb Friedrich Karl Siebert

Post by Friedrich Karl Siebert

Post by Christian Steins
Moin,
darf man Straßendreck in der Biotonne entsorgen?

NEIN!
Das gehört in den Restmüll, denn darin können sich biologisch nicht
abbaubare Stoffe befinden.

Nach dieser Definition dürfte ich nicht mal Rasenschnitt in die Biotonne
geben. Denn: Der Faschingszug war auch dieses Jahr wieder auf der Straße
vor unserem Haus unterwegs und eine Gruppe warf Schnipsel von
Glitzerfolie von ihrem Wagen (trotz ausdrücklichen Verbot). Das Zeug
"fliegt" jetzt in der ganzen Gegend rum, immer wieder puhle ich einzelne
Schnipsel aus dem Rasen usw. Biologisch abbaubar ist das garantiert
nicht.
cu.
Juergen

Erbsenzähler - dann musst du deinen Rasenschnitt in den Restmüll geben.

[Joerg Walther]

Post by Christian Steins
Damit ist das erdähnliche Material gemeint, was sich
zB nach Regenfällen am Rand der Straße sammelt.

Das dürfte zu einem nicht geringen Anteil Abrieb von Bremsscheiben der
vorbeifahrenden Autos sein, also ab in den Restmüll.

-jw-

[Tobias Schuster]

Post by Joerg Walther

Post by Christian Steins
Damit ist das erdähnliche Material gemeint, was sich
zB nach Regenfällen am Rand der Straße sammelt.

Das dürfte zu einem nicht geringen Anteil Abrieb von Bremsscheiben der
vorbeifahrenden Autos sein, also ab in den Restmüll.

Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

2

[Marco Moock]

Post by Tobias Schuster
Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

Warum soll der da signifikat höher sein als beim Verbrenner oder Hybrid?
Ist da die Masse so relevant?

[Tobias Schuster]

Post by Marco Moock

Post by Tobias Schuster
Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

Warum soll der da signifikat höher sein als beim Verbrenner oder Hybrid?
Ist da die Masse so relevant?

Das Drehmoment beim Anfahren ist höher.

2

[Marco Moock]

Post by Tobias Schuster

Post by Marco Moock

Post by Tobias Schuster
Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

Warum soll der da signifikat höher sein als beim Verbrenner oder
Hybrid? Ist da die Masse so relevant?

Das Drehmoment beim Anfahren ist höher.

Auch, wenn man nicht so stark aufs "Gas"-Pedal drückt?
Unterscheidet sich das signifikant von schnellem Anfahren an der
Kreuzung?
Was ist mit der Abnutzung der Kupplung beim Verbrenner?

[Tobias Schuster]

Post by Marco Moock

Post by Tobias Schuster

Post by Marco Moock

Post by Tobias Schuster
Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

Warum soll der da signifikat höher sein als beim Verbrenner oder
Hybrid? Ist da die Masse so relevant?

Das Drehmoment beim Anfahren ist höher.

Auch, wenn man nicht so stark aufs "Gas"-Pedal drückt?
Unterscheidet sich das signifikant von schnellem Anfahren an der
Kreuzung?

Hat mit der Fahrweise wenig zu tun. Die Kraft kommt im E-Auto direkter
auf die Räder.

Post by Marco Moock
Was ist mit der Abnutzung der Kupplung beim Verbrenner?

Und was mit dem Abrieb der Kohlen im Generator? :-)

2

[Bodo Mysliwietz]

Post by Tobias Schuster

Post by Marco Moock
Auch, wenn man nicht so stark aufs "Gas"-Pedal drückt?
Unterscheidet sich das signifikant von schnellem Anfahren an der
Kreuzung?

Hat mit der Fahrweise wenig zu tun. Die Kraft kommt im E-Auto direkter
auf die Räder.

Du meinst wenn ich einen 1,5T-Benziner in 7Sekunden auf 100 schieße
leidet der Reifen weniger wie bei einem 1,5 T-Stromer während gleicher
Beschleunigung? Nein!

Die Frage bleibt also was man vergleicht. Einfach nur sagen das Stromer
mehr Reifenverschleiß aufweisen ist Unsinn. Wenn Stromer etwas besser
ruinieren können, sind das Bremsscheiben ;)

[Jan Novak]

Post by Bodo Mysliwietz

Post by Tobias Schuster

Post by Marco Moock
Auch, wenn man nicht so stark aufs "Gas"-Pedal drückt?
Unterscheidet sich das signifikant von schnellem Anfahren an der
Kreuzung?

Hat mit der Fahrweise wenig zu tun. Die Kraft kommt im E-Auto direkter
auf die Räder.

Du meinst wenn ich einen 1,5T-Benziner in 7Sekunden auf 100 schieße
leidet der Reifen weniger wie bei einem 1,5 T-Stromer während gleicher
Beschleunigung? Nein!

Tobias Aussage war doch nicht ernst gemeint...


Jan

[Bodo Mysliwietz]

Post by Jan Novak

Post by Bodo Mysliwietz

Post by Tobias Schuster
Hat mit der Fahrweise wenig zu tun. Die Kraft kommt im E-Auto
direkter auf die Räder.

Du meinst wenn ich einen 1,5T-Benziner in 7Sekunden auf 100 schieße
leidet der Reifen weniger wie bei einem 1,5 T-Stromer während gleicher
Beschleunigung? Nein!

Tobias Aussage war doch nicht ernst gemeint...

Glaube ich nicht.

[Bodo Mysliwietz]

Post by Tobias Schuster

Post by Marco Moock

Post by Tobias Schuster
Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

Warum soll der da signifikat höher sein als beim Verbrenner oder Hybrid?
Ist da die Masse so relevant?

Das Drehmoment beim Anfahren ist höher.

Wenn Benziner und Stromer gleich beschleunigen ist das Raddrehmoment,
bei gleichen Reifendimensionen und gleichem Gewicht, doch gleich.

Was zählt sind Gewicht und Beschleunigung.

[Mike Grantz]

Post by Tobias Schuster
Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/elektroauto-reifenverschleiss-wahrheit/

"Nein, E-Autos sind keine Reifenfresser"

https://www.golem.de/news/schadstoffnorm-7-neue-grenzwerte-fuer-abrieb-gelten-auch-fuer-e-autos-2312-180453.html

"Neue Grenzwerte für Abrieb gelten auch für E-Autos"

[Bodo Mysliwietz]

Post by Mike Grantz

Post by Tobias Schuster
Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/elektroauto-reifenverschleiss-wahrheit/
"Nein, E-Autos sind keine Reifenfresser"

Grundlegend entscheidet das Gesamtgewicht und die Fahrweise. Bei
Gleicher Fahrweise (und Reifen) ist der Schwesterverbrenner
prinzipbedingt im Vorteil da leichter.

Einen Vor-/Nachteilteil für einen 1.6T-Stromer gegenüber einem
1.6T-Verbrenner kann ich so pauschal nicht sehen wenn sie gleich bewegt
werden.

Vergleiche ich die Leergewichte von meinem Pendel*diesel* mit seinem
elektrischen Gegenstück ist der Stromer mind. 30% schwerer. Wenn ich
beide gleich Bereife und bewege muß der Reifenverschleiß beim Stromer
höher sein.

[Ludger Averborg]

Post by Mike Grantz

Post by Tobias Schuster
Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/elektroauto-reifenverschleiss-wahrheit/
"Nein, E-Autos sind keine Reifenfresser"
https://www.golem.de/news/schadstoffnorm-7-neue-grenzwerte-fuer-abrieb-gelten-auch-fuer-e-autos-2312-180453.html
"Neue Grenzwerte für Abrieb gelten auch für E-Autos"

Daraus:
=====================================
Noch keine Vorgaben für Reifenabrieb
Da Elektroautos die Bremsenergie in Strom umwandeln können, ist der Abrieb der
Bremsen deutlich niedriger. Da die Autos jedoch meist schwerer sind und stärker
beschleunigen können, ist der Reifenabrieb höher.
======================================
Manchmal lohnt es, die zitierten Artikel vorher zu lesen.

l.

[Mike Grantz]

Post by Ludger Averborg
Manchmal lohnt es, die zitierten Artikel vorher zu lesen.

Manchmal lohnt es sich, das Ganze zu verstehen. *tätschel*

[Marc Haber]

Post by Tobias Schuster

Post by Joerg Walther

Post by Christian Steins
Damit ist das erdähnliche Material gemeint, was sich
zB nach Regenfällen am Rand der Straße sammelt.

Das dürfte zu einem nicht geringen Anteil Abrieb von Bremsscheiben der
vorbeifahrenden Autos sein, also ab in den Restmüll.

Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

Euch ist auch keine Ausrede zu schade um weiter die Umwelt mit dem
Verbrenner verpesten zu können, oder?

[Ned Kelly]

Post by Marc Haber

Post by Tobias Schuster

Post by Joerg Walther

Post by Christian Steins
Damit ist das erdähnliche Material gemeint, was sich
zB nach Regenfällen am Rand der Straße sammelt.

Das dürfte zu einem nicht geringen Anteil Abrieb von Bremsscheiben der
vorbeifahrenden Autos sein, also ab in den Restmüll.

Den Reifenabrieb nicht zu vergessen, der bei E-Autos besonders hoch ist.

Euch ist auch keine Ausrede zu schade um weiter die Umwelt mit dem
Verbrenner verpesten zu können, oder?

Es fehlt noch der Hinweis, daß Verbrenner
mit ihren Abgasen vielmehr Schadinsekten
beseitigen, denn die laschen Stromer.

:Ciao:

[Ludger Averborg]

Post by Joerg Walther

Post by Christian Steins
Damit ist das erdähnliche Material gemeint, was sich
zB nach Regenfällen am Rand der Straße sammelt.

Das dürfte zu einem nicht geringen Anteil Abrieb von Bremsscheiben der
vorbeifahrenden Autos sein, also ab in den Restmüll.

Nach Regenfällen ist dieser feinteilige Abrieb längst im Gulli.
Das ist zu 90 % Sand.

l.

[Juergen]

Am Wed, 6 Mar 2024 11:37:07 +0100 schrieb Christian Steins

Post by Christian Steins
Moin,
darf man Straßendreck in der Biotonne entsorgen?

Alternativ "Hofdreck" von asphaltierten und gepflasterten Flächen?

Bei mir besteht er je nach Jahreszeit aus Blütenblättern von Obstbäumen,
alten Kirschkernen, "Würstchen" von der Haselnuss, Sand, Erde und
Steinchen, die sich aus dem alten Asphalt lösen. Mit hochempfindlichen
Analysemethoden findet man bestimmt auch Reifen- und Bremsenabrieb von
Autos, Motor- und Fährrädern, möglicherweise sogar den Rädern von
Rasenmähern. Ach ja, und Sägenkettenöl vom letzten Kleinsägen dickerer
Äste. Insgesamt halte ich das trotzdem für unkritisch.

Was bei uns "getrommelt" wird ist eher, dass kein gewöhnlicher Restmüll
und insbesondere keine Plastik in die Biotonne darf. Die Verordnung zum
Störstoffgehalt wurde wohl verschärft und insbesondere Plastik ist eine
Problem.

Ich habe die Kompostanlage in unserem Landkreis mehrfahch besichtigt.
Schon in der Anlieferungshalle haben sie unter anderem aussortiert:
Matrazen, Plüschtiere, alte Klamotten, Computer-Tastaturen,
Plastikbeutel mit Hundekot.

Vor ca. 3 Jahren haben sie eine Siebanlage für den fertigen Kompost
gebaut. Beschämend wenn man in den Auffangbehälter des Metallabscheiders
schaut. Schälmesser oder auch kleinere Schrauben (auf dem Rasen verloren
und "aufgemäht" oder zusammen gerecht würde ich mir ja noch eingehen
lassen. Aber zu > 90 % habe ich alte Batterien gesehen, vor allem AA und
AAA.


cu.
Juergen

[Joerg Walther]

Post by Juergen
Insgesamt halte ich das trotzdem für unkritisch.

Ist es aber leider nicht, weil zu viel Mikroplastik in den Biomüll
gerät, wenn man einfach alles zusammenkehrt, was da so auf der Straße
rumliegt.

Post by Juergen
Was bei uns "getrommelt" wird ist eher, dass kein gewöhnlicher Restmüll
und insbesondere keine Plastik in die Biotonne darf.

Das sollte ja wohl eine Selbstverständlichkeit sein, schließlich wird
idR aus Biomüll Kompost gemacht, der dann wieder ausgebracht wird. Wenn
da nach dem Ausladen aus dem Müllauto erst 5 Mann stundenlang den nicht
kompostierbaren Müll aussieben müssen, steigen die Müllgebühren, hier im
Landkreis in diesem Jahr aus genau diesem Grund um fast 20%, und
natürlich habe ICH mich an die Vorgaben gehalten, grrrrrr.

-jw-

[Stefan Schmitz]

Post by Joerg Walther

Post by Juergen
Was bei uns "getrommelt" wird ist eher, dass kein gewöhnlicher Restmüll
und insbesondere keine Plastik in die Biotonne darf.

Das sollte ja wohl eine Selbstverständlichkeit sein, schließlich wird
idR aus Biomüll Kompost gemacht, der dann wieder ausgebracht wird. Wenn
da nach dem Ausladen aus dem Müllauto erst 5 Mann stundenlang den nicht
kompostierbaren Müll aussieben müssen, steigen die Müllgebühren, hier im
Landkreis in diesem Jahr aus genau diesem Grund um fast 20%, und
natürlich habe ICH mich an die Vorgaben gehalten, grrrrrr.

So etwas wird natürlich gern als Grund genannt, weil es die Bevölkerung
nachvollziehen kann und darum nicht aufmuckt.
Es ist aber sehr unwahrscheinlich, dass wirklich das der Grund für die
Steigerung ist. Als ob von einem Jahr zum anderen die Fehlwürfe so
drastisch zunähmen. Wenn es hohe Zusatzkosten verursacht, warum erst
jetzt die Steigerung und warum hat man nicht vorher Maßnahmen ergriffen,
um die Quote zu senken?
Und wenn 5 Mann stundenlang durchsieben, ist das ein Zeichen schlechter
Organisation.

[Juergen]

Post by Stefan Schmitz

Post by Joerg Walther

Post by Juergen
Was bei uns "getrommelt" wird ist eher, dass kein gewöhnlicher Restmüll
und insbesondere keine Plastik in die Biotonne darf.

Das sollte ja wohl eine Selbstverständlichkeit sein, schließlich wird
idR aus Biomüll Kompost gemacht, der dann wieder ausgebracht wird. Wenn
da nach dem Ausladen aus dem Müllauto erst 5 Mann stundenlang den nicht
kompostierbaren Müll aussieben müssen, steigen die Müllgebühren, hier im
Landkreis in diesem Jahr aus genau diesem Grund um fast 20%, und
natürlich habe ICH mich an die Vorgaben gehalten, grrrrrr.

So etwas wird natürlich gern als Grund genannt, weil es die Bevölkerung
nachvollziehen kann und darum nicht aufmuckt.
Es ist aber sehr unwahrscheinlich, dass wirklich das der Grund für die
Steigerung ist. Als ob von einem Jahr zum anderen die Fehlwürfe so
drastisch zunähmen. Wenn es hohe Zusatzkosten verursacht, warum erst
jetzt die Steigerung und warum hat man nicht vorher Maßnahmen ergriffen,
um die Quote zu senken?

Wie schon geschrieben, bei uns wird das mit verschärften Qualitätsnormen
für Kompost begründet.

Der Landkreis hat sich sogar die Mühe gemacht, "Mülldetektive" zu
beauftragen. Das Ergebnis war grob, dass es ganz bestimmte Quariere gibt
wo sich die Fehlwürfe häufen. Und dass es sich fast immer um
Mehrfamilienhäuser handelt.
Danach wurden die Satzungen so geändert, das Biotonnen mit Störstoffen
nicht geleert werden müssen - die Tonne bekommt dann einen Aufkleber und
der Eigentümer kann entweder bis zur nächsten regulären Leerung
nachsortieren oder eine kostenpflichtige Sonderleerung als Restmüll
bestellen. Außerdem wurde ein Müllfahrzeug mit automatischen Detektor
beschafft.
Manche haben offenbar auch behauptet, die Störstoffe seien nicht von
ihnen sondern würden von dritten in ihre Mülltonne gestopft. Deshalb
können auch Biotonnen mit Fallschloss (gegen einmalige
Aufwandsentschädigung) bestellt werden. Zum regulären Befüllen braucht
man dann einen Schlüssel, beim Entleervorgang öffnet das Schloss dagegen
automatisch.


cu.
Juergen

[Joerg Walther]

Post by Stefan Schmitz
So etwas wird natürlich gern als Grund genannt, weil es die Bevölkerung
nachvollziehen kann und darum nicht aufmuckt.

Ich habe das etwas zu pauschal gesagt, die Erhöhung kommt wegen höherer
Fehlwürfe und gesteigerter Personal- und Energiekosten.

Hier:
https://www.zaw-online.de/erhoehung-der-muellgebuehren-ab-01-01-2024-unumgaenglich/
wird es genauer aufgeführt.

-jw-

[Juergen]

Am Thu, 07 Mar 2024 14:56:23 +0100 schrieb Joerg Walther

Post by Joerg Walther

Post by Juergen
Insgesamt halte ich das trotzdem für unkritisch.

Ist es aber leider nicht, weil zu viel Mikroplastik in den Biomüll
gerät, wenn man einfach alles zusammenkehrt, was da so auf der Straße
rumliegt.

Ich schrieb von unserem Hof. Hat das Microplastik der Wind angeweht?
Warum nur auf die Hoffläche und nicht auf den Rasen?

cu.
Juergen

[Schorsch]

Post by Juergen
Am Thu, 07 Mar 2024 14:56:23 +0100 schrieb Joerg Walther

Post by Joerg Walther

Post by Juergen
Insgesamt halte ich das trotzdem für unkritisch.

Ist es aber leider nicht, weil zu viel Mikroplastik in den Biomüll
gerät, wenn man einfach alles zusammenkehrt, was da so auf der Straße
rumliegt.

Ich schrieb von unserem Hof. Hat das Microplastik der Wind angeweht?
Warum nur auf die Hoffläche und nicht auf den Rasen?

Weil das mit dem Microplastik natürlich Blödsinn ist.
Straßenkehrricht war schon vor der Microplastikdebatte vom Biomüll
ausgeschlossen.
Das ist halt ein merkwürdiges Gemisch aus Abrieb, Öl, Kraftstoff und
allem möglichen anderen Dreck der auf Straßen so anfällt.

Drum ab in die Restmülltonne, so ist das hier schon seit vielen Jahren
in den Abfallinfos zu lesen.

[Joerg Walther]

Post by Juergen

Post by Joerg Walther
Ist es aber leider nicht, weil zu viel Mikroplastik in den Biomüll
gerät, wenn man einfach alles zusammenkehrt, was da so auf der Straße
rumliegt.

Ich schrieb von unserem Hof. Hat das Microplastik der Wind angeweht?

Eiklar. Ich habe hier mal vergessen, die Garage zu schließen und es kam
ein Sturm auf. Da kam jede Menge auch kleinster Plastikmüll, auch
größere Beutel und Becher flogen herum, die schon Löcher hatten oder wie
angefressen aussahen. Keine Ahnung, wo das herkam, denn die Nachbarn
kehren eigentlich immer, aber in irgendwelchen Ecken lag da Zeug herum
und flog dann bei starkem Wind durch die Gegend.

Post by Juergen
Warum nur auf die Hoffläche und nicht auf den Rasen?

Du müsstest schon eine sehr hohe Mauer um deinen Garten haben, wenn da
kein Plastikmüll reinfliegen sollte, du siehst ihn nur nicht, weil du
ihn mit dem Mähen mit in die grüne Tonne beförderst, und DAS lässt sich
leider nicht verhindern. Wenn es windig ist, habe ich auch nicht selten
irgendwelche Plastikfolie auf dem Rasen, und um das Grundstück stehen
Thujen bezw. eine 2 Meter hoher Drahtzaun. Das Plastikzeug ist tw. so
leicht, dass schon ein bisschen Wind ausreicht, um es gleichmäßig zu
verteilen und es gibt genug A*********, die den Kram in die Landschaft
schmeißen.

Ich habe mal mit einer Klasse an der Aktion "Sauberhafter Schulweg"
teilgenommen: 25 Kinder sind mit Greifzangen und Müllbeuteln ausgerückt
und haben innerhalb von 90 Minuten in dem 4500-Leute-Kaff hier 20 große
blaue Müllsäcke prall vollgemacht mit hauptsächlich Plastikmüll, der
überall herumlag. Wenn man einfach so durch die Straßen läuft, bemerkt
man ihn nicht, wenn man wie die Kids einen Suchauftrag hat, fällt es
einem dann plötzlich auf.

-jw-